Best of BTO 2022: Deutschlands De­industri­alisierungs­strategie

Der Präsident des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung (DIW), Marcel Fratzscher, wirft der Industrie Panikmache wegen der gestiegenen Energiepreise vor. Die Warnung vor einer Deindustrialisierung sei ein Popanz. „Es ist letztlich ein Schreckgespenst, das aufgebaut wird, um der Politik Geld aus den Rippen zu leiern.“ Tja, was soll man dazu sagen? “Follow the money” ist ein guter Grundsatz bei diesen Themen. Konkret: von wessen Geld hängt der Betreffende ab? Bei den Warnern vor einer Deindustrialisierung wird immer gesagt, diese seien “Lobbyisten” und Fratzscher scheint der Auffassung zu sein, diese wollten der “Politik nur Geld aus den Rippen leiern”. Eine Aussage, die angesichts Rekord-Staatsquote und Abgabenlast alleine schon komisch ist. 

Es ist aber nicht so, dass Fratzscher selbst unabhängig von Geld wäre. Bei ihm stammt das vom Staat und vor allem der ihm nahestehenden SPD – die FAZ nannte ihn gar → “Claqeur der SPD”. Wann immer er die Plattform bekommt, verteidigt er die Regierungslinie inkl. EZB. Unvergessen seine → Fratzschers Irreführung: von wegen 20 “Mythen” der Geldpolitik.

Übrigens: ich finanziere meine Aktivitäten hier selber, was mich wirklich unabhängig macht.

Ich finde es lohnt deshalb einen anderen Ökonomen, der als Pensionär auch unabhängig ist, bei dem Thema De-Industrialisierung zu Wort kommen zu lassen.

Dieser Beitrag erschien im April 2022 bei bto: 

In meinem aktuellen Podcast ist Professor Hans-Werner Sinn zu Gast. In einem Beitrag für Project Syndicate, der auch bei der FINANZ und WIRTSCHAFT erschienen ist, bringt er die Folgen der deutschen Energiepolitik auf den Punkt:

  • “Deutschland sah sich lange als Speerspitze der westlichen Industrieländer bei der Energiewende. In der Erwartung, die gesamte Energieversorgung mit Strom aus erneuerbaren Quellen realisieren zu können, hat es den Doppelausstieg aus der Kohle und der Kernkraft beschlossen und zum Teil schon realisiert.” – bto: Diese Vorstellung kann nur jemand haben, der von Physik nicht so viel versteht. Peinlich für eine Nation, die mal stolz auf die Ingenieure war.
  • “Die von den grünen Politikern der Republik propagierte Hoffnung war stets, dass die anderen Länder dem deutschen Beispiel folgen würden, wenn sie sehen, wie gut der grüne Weg in Deutschland funktioniert. Tatsächlich kann die Welt aber heute, im Zeichen des Krieges in der Ukraine, den Scherbenhaufen besichtigen, den diese überaus naive und zutiefst ideologische Positionierung hinterlassen hat.” – bto: … und noch mehr. Sie kann beobachten, wie Ideologie immer noch Realität übertrifft.
  • “Um den Doppelausstieg aus Kohle und Atomkraft und den Übergang zur grünen Energie abzufedern, hat Deutschland nämlich zugleich beschlossen, viele zusätzliche Gaskraftwerke zu errichten, um seine Energieversorgung zu sichern. (…) Der Krieg zeigt nun aber mit aller Deutlichkeit, dass diese Rechnung nicht aufgeht. Die für die deutsche Strategie unerlässlichen Erdgasimporte aus Russland sind heute ein Risiko für Deutschland und für die gesamte westliche Welt. Sie geben Russland die Macht, Europas grösste Volkswirtschaft in die Knie zu zwingen, und sie begrenzen zugleich die Möglichkeit des Westens, weiter gehende Sanktionen gegen Russland zu verhängen.” – bto: Schon ohne Embargo verlieren wir massiv an globaler Wettbewerbsfähigkeit. Die Deindustrialisierung geht mit sehr hoher Geschwindigkeit vonstatten.
  • “Deutschland war noch vor Kurzem der zweitgrösste Braunkohleproduzent der Welt nach China, und das bisschen Uran, das für den Betrieb seiner Atomkraftwerke benötigt wird, hätte es sich leicht auf den Weltmärkten besorgen und für viele Jahre auf dem eigenen Territorium speichern können.” – bto: Das setzt voraus, dass man an so etwas wie Versorgungssicherheit denkt.
  • “Eingefleischte Grüne vertreten den Standpunkt, der Doppelausstieg wäre kein Problem, wenn Deutschland den Ausbau der Wind- und Solarenergie rasch genug vorangetrieben hätte, um mithilfe der grünen Energie autark zu werden. Wenn überhaupt, so sei die Versorgungssicherheit ein Argument für statt gegen den deutschen Weg. Diese Position ist unbedarft, denn obwohl Deutschland dank grosszügiger Subventionsprogramme bereits grosse Teile seiner Naturflächen mit Windanlagen zugepflastert hat, lag der Anteil der elektrischen Energie aus Wind- und Solaranlagen 2021 erst bei kümmerlichen 6,9% des Endenergieverbrauchs. Der Anteil am Strom war zwar schon auf 29% gestiegen, doch machte der Strom selbst nur etwas mehr als ein Fünftel der verbrauchten Endenergie aus. Auch eine doppelt so hohe Ausbaugeschwindigkeit hätte Deutschland bis zum heutigen Tage nicht im Entferntesten in die Nähe einer Autarkie mithilfe des Wind- und Sonnenstroms gebracht.” – bto: Und was liest und hört man überall? Dass es nun aber mit den erneuerbaren gehen soll …
  • “Das Argument der Grünen ist auch deshalb unhaltbar, weil es übersieht, dass eine Energieversorgung auf der Basis von Wind- und Sonnenstrom stets als Komplement regelbaren konventionellen Strom benötigt, der gegenläufig zum Wind- und Sonnenstrom eingespeist wird und während der vielen Dunkelflauten in der Lage ist, die Versorgung der Wirtschaft mit Strom zu sichern. So gesehen ist der grüne Strom ausserstande, Deutschland nach dem Doppelausstieg unabhängig von Gasimporten zu machen. Klimaneutral kann Deutschland nur dann ein gewisses Mass an Autarkie und Sicherheit gewinnen, wenn es wieder in die Atomkraft investiert.” – bto: Richtig, Atomkraft ist die wahre Freiheitsenergie.
  • “Es gibt nun einmal keine technischen Möglichkeiten, das benötigte Erdgas aus anderen Quellen schnell genug herbeizuschaffen, zumal sich Länder wie Italien oder Österreich in einer ganz ähnlichen Lage befinden. Deutschland hat keine LNG-Terminals, und die Terminals, die es in anderen europäischen Ländern gibt, verfügen nicht im Entferntesten über die nötige Ersatzkapazität. Überdies ist die Kapazität der innereuropäischen Gasleitungen zu gering. (…) Die deutsche Regierung könnte das Tohuwabohu, das entstünde, kaum überstehen. Die innenpolitischen Verwerfungen wären so gross, dass der Zusammenhalt des westlichen Bündnisses in Frage stünde.” – bto: Das glaube ich nicht. Ich denke, der mediale Spin und die Weigerung der Bürger, die Folgen des eigenen Wahlverhaltens einzustehen, lässt uns mit Freude frieren und deindustrialisieren.

fuw.ch „Deutscher Scherbenhaufen“, 30. März 2022

Kommentare (36) HINWEIS: DIE KOMMENTARE MEINER LESERINNEN UND LESER WIDERSPIEGELN NICHT ZWANGSLÄUFIG DIE MEINUNG VON BTO.
  1. Bakwahn
    Bakwahn sagte:

    Hochgeschätzter Herr Tischer,

    Sie begehen einen schweren Kategorienfehler, wenn Sie die aktuelle Politik als unfähig oder betrügerisch einschätzen.
    Das politische Personal, das jetzt an den Schaltstellen der Macht sitzt, ist mindestens genauso klug und intelligent wie wir hier, die Kommentatoren dieses Boards; wahrscheinlich noch ein wenig gescheiter, mit einem höheren IQ versehen, als wir. Sonst befänden sie sich nicht in diesen Führungspositionen.
    Sie folgen ihrem politischen Programm, setzen das um, mit allen Konsequenzen.
    Das machen sie politisch-handwerklich sehr gut. Weg mit der Atomkraft gehört zum Kern des grünen Gründungsmythos! Schon vergessen?
    Das dabei manchmal etwas geflunkert wird oder ein wenig schön geredet wird … ich bitte Sie, das gehört zum politischen Handwerk.
    Wenn die drei letzten Verteidigungsministerinnen die BW in die Grütze gefahren und als Spielwiese für ihre ideologischen Spielchen mißbraucht haben, dann geschah das weder aus Unfähigkeit und auch nicht in betrügerischer Absicht, sondern das war politisches Programm! Und das haben die drei Damen vorzüglich umgesetzt. Wir hassen und verachten die BW. Wir haben und halten sie eigentlich nur, weil uns die Nato und vor allen Dingen die USA dazu zwingen. Am liebsten würden wir sie abschaffen.

    Die Einschätzung der aktuellen Politik als betrügerisch oder unfähig ist falsch. Das was Sinn, Stelter und viele andere an der jetzigen und der vergangenen Politik kritisieren, bemängeln, dieses politische So-Sein ist zielgerichtet gewollt!

    Ich höre mal auf. Habe Schmerzen, dazu sind die Lichtverhältnisse auf meiner Tastatur beschissen,
    Live aus dem Krankenhaus von Buxtetown am Esteriuver – 30.12.2022 Ortszeit 18:35 Uhr
    Felix Haller – nicht erst seit 2013 alternativ

    Antworten
    • Dr. Lucie Fischer
      Dr. Lucie Fischer sagte:

      @Bagwahn 18:35
      …”Das politische Personal, das jetzt an den Schaltstellen der Macht sitzt, ist mindestens genauso klug und intelligent wie wir hier, die Kommentatoren dieses Boards; wahrscheinlich noch ein wenig gescheiter,…”
      Volle Zustimmung!
      Geschult in manipulativem framing, Lebenslauf- und out-fit- getunt, dazu mental
      gerissen! Meine Hoffnung bleibt, dass auch Malle-Frühbucher- politisch Desinteressierte den “Waschlappen-Frieren für Freiheit” Braten gerochen haben:
      Kurt Tucholsky:
      https://www.zitat-des-tages.de/zitate/das-volk-versteht-das-meiste-falsch-aber-es-fuehlt-das-meiste-richtig-kurt-tucholsky

      Antworten
    • Dietmar Tischer
      Dietmar Tischer sagte:

      @ Bakwahn

      >Sie begehen einen schweren Kategorienfehler, wenn Sie die aktuelle Politik als unfähig oder betrügerisch einschätzen.>

      ICH schätze die aktuellen Politiker NICHT als unfähig oder betrügerisch ein.

      Denn ich hatte gesagt:

      >Daher ist das Verhältnis dem Verständnis vieler Menschen nach wie folgt bestimmt:

      Die regierenden Politiker sind entweder UNFÄHIG oder BETRÜGER.>

      Ich gehöre nicht zu diesen Menschen und bin vielmehr ganz Ihrer Meinung:

      >Die Einschätzung der aktuellen Politik als betrügerisch oder unfähig ist falsch.>

      >Das was Sinn, Stelter und viele andere an der jetzigen und der vergangenen Politik kritisieren, bemängeln, dieses politische So-Sein ist zielgerichtet gewollt!>

      So ist es.

      Und:

      Es ist MEHRHEITLICH von der Bevölkerung mindestens so SEHR gewollt, dass sie NICHT rebelliert hat mit anderen Wahlergebnissen.

      Antworten
      • Beobachter
        Beobachter sagte:

        Die Mehrheit der Wähler hat nicht rebelliert, insofern haben Sie recht. Ob es die Mehrheit der Bevölkerung ist, sei dahingestellt. Allerdings ist das graue Theorie, denn egal ob unpolitische Nichtwähler, oder bewusst die Politik komplett ablehnende Nichtwähler, sie zählen eben nicht. Ich bin für mehr Volksabstimmungen nach Schweizer Modell. Und nicht für Wahlalter 16, das nur dem rotgrünen Zeitgeist zu weiteren Mehrheiten verhelfen soll.

  2. Bakwahn
    Bakwahn sagte:

    „bto: Schon ohne Embargo verlieren wir massiv an globaler Wettbewerbsfähigkeit. Die Deindustrialisierung geht mit sehr hoher Geschwindigkeit vonstatten.“

    „Ich denke, der mediale Spin und die Weigerung der Bürger, die Folgen des eigenen Wahlverhaltens einzustehen, lässt uns mit Freude frieren und deindustrialisieren.“

    Wir gehen mit gutem Vorbild voran und die anderen Staaten folgen uns begeistert und mit ganzem Herzen. Hahahaha
    Und unsere Ricarda meint doch tatsächlich, die Grünen werden die neue Wirtschaftspartei:
    https://www.welt.de/politik/deutschland/article242945529/Ricarda-Lang-Die-Gruenen-sind-dabei-die-neue-Wirtschaftspartei-zu-werden.html

    Live aus dem Krankenhaus von Buxtetown am Esteriuver – 30.12.2022 Ortszeit 17:00 Uhr
    Bin durch Schmerzen im Denken und Schreiben behindert. Scheiße!
    Felix Haller – nicht erst seit 2013 alternativ

    Die Welt retten durch die drastische Reduktion von Co2 Emissionen, ja das ist, bitte schön:
    !!!Das ist der politische Wille der deutschen Wähler!!!

    Bei den Wahlen des Jahres 2023 werden wir es erleben; z.B. bei der Nachwahl zum Berliner Abgeordnetenhaus und der Nachwahl zur Bezirksverordnetenversammlung. Zu über 80% werden die Parteien gewählt und bekommen die rückhaltlose Unterstützung der Wähler, die diese Politik wollen und durchsetzen. Die Grünen könnten stärkste Partei werden. Hurra!!!
    WAS REGEN SIE SICH AUF? Werter Herr Stelter, lieber Mitkommentatoren.
    Die deutschen Wähler wollen die Deindustrialisierung
    Sie wollen die Energiewende
    Sie wollen frieren für den Frieden
    Sie wollen eine „grüne“ Landwirtschaft
    Sie wollen weiterhin offene Grenzen für jedermann – kein Mensch ist illegal, Grenzen sind illegal
    Sie wollen die Absenkung des Bildungsniveau – Abitur für jeden
    Sie wollen die Welt retten

    Wo ist das Problem?
    Felix Haller

    Antworten
    • Dr. Lucie Fischer
      Dr. Lucie Fischer sagte:

      Lieber Felix Haller,
      ” wo ist das Problem?” ###### eventuell hier :
      https://journalistenwatch.com/wp-content/uploads/2022/08/imago0160442576h.jpg
      ( female – Dracula -vor – Zubiss, vielleicht? )
      Wer kann ” die Stimmung ” von Wählern einschätzen?
      Niemand, Umfragen sind sinnlos, nur manipulierend , sollten ganz untersagt werden.
      Das Beste im Leben sind, finde ich, Überraschungen.
      Wenn wir uns über positive Überraschungen freuen ( z.B. Freunde finden ) müssen wir z.B. mit Verlusten von Freunden auch klar kommen.
      Unsicherheiten sind belastend , aber Schmerzen müssen Sie nicht ertragen- die Natur hat uns potente Mittel geschenkt, bestehen Sie auf Schmerzfreiheit, selbst wenn Sie dann eine Weile schriftstellerisch nicht in Höchstform sind.
      Körper brauchen Zeit zur Genesung, Stress durch Schmerzen sind behandelbar. Suchtgefahr besteht bei Therapie schwerer Schmerzen nicht.
      Bon courage und Grüsse nach Buxtetown , an Bakwahn mutig- alternativ!

      Antworten
      • Bakwahn
        Bakwahn sagte:

        Liebe Lady Lucie Fischer,
        es geht nicht um Wählerstimmungen oder Umfragen, es geht mir um tatsächliche Wahlergebnisse!
        Im Februar werden bei den Nachwahlen in Berlin die Grünen stärkste Partei!
        Erst bei 5 bis 6 Millionen Arbeitslosen, erst bei deutlich spürbaren realen Einkommensverlusten, erst bei einer weiter steigenden Inflation (auf 15 % und höher) werden ein paar Prozent der Wähler umdenken. Vorher nicht. Alles ist gut, alles ist grün.

        Die FDP-Dame Strack-Zimmermann kenne ich seit Jahr und Tag aus der Düsseldorfer Altstadt.
        Sie trifft sich dort z.B. am Sonnabendnachmittag mit ein paar Freundinnen im Cafe Zicke in der Bäckerstraße. Sie saß oft genug an unserem Nebentisch.
        http://bistro-zicke.de/galerie.html

        PS:
        Danke für die Genesungswünsche. Die Lichtverhöltnisse sind immer noch beschissen.
        Live aus dem Krankenhaus von Buxtetown am Esteriuver – 30.12.2022 Ortszeit 19:00 Uhr
        Felix Haller – nicht erst seit 2013 alternativ

  3. Dr. Lucie Fischer
    Dr. Lucie Fischer sagte:

    @ Lieber, sehr geehrter Dietmar Tischer 13:47
    ” Die regierenden Politiker sind entweder UNFÄHIG oder BETRÜGER”
    Entscheiden Sie selbst:
    gehört nicht immer in einen korrekten Lebenslauf präzise und wahrhaftige
    ( ein altmodisches Wort, ich liebe es! ) Angaben, in welchen Ausbildungsstätten und Kaderschmieden man trainiert & gefördert wurde ?
    Meines Wissens wurden Mitgliedschaften in Klaus Schwabs ” World-Economic-Forum” ( WEF )
    -Nachfolgeorganisation des ” Club-of-Rome” / #reset# Agentur
    VOR der Bundestagswahl 2021 nicht offengelegt-
    https://www.business-leaders.net/wef-young-global-leaders-die-liste-der-deutschen-teilnehmer/
    Franziska Giffey ( regierende Bürgermeisterin von Berlin ) HAT betrogen und ist trotzdem in Amt und Würden.
    Betrügt man , wenn man ” scholzen geht”, einfach Amnesie behauptet?
    Ist es Amtsanmassung ( m.E. auch eine Form von Betrug, aber vielleicht bin ich da etwas zu empfindlich-streng ) wenn man das Amt einer Verteidigungs-Ministerin übernimmt und gleichzeitig nie selbst gedient hat in der Armee?
    Würden Sie es gut finden , wenn eine blonde Fleisch-Fach-Verkäuferin als ärzliche Direktorin
    ( ohne Approbation ) der Hirnchirurgie der Uniklinik Ihres Vertrauens zu operieren beginnt?
    Verzeihen Sie meine Fragen , bitte.
    allerbeste Wünsche für´s neue Jahr, L.F.

    Antworten
    • Dietmar Tischer
      Dietmar Tischer sagte:

      @ Dr. Lucie Fischer

      JA − das Politikerverhalten hat AUCH etwas mit Erziehung, Ausbildung und Charakter zu tun.

      Wer diesbezüglich „Qualität“ besitzt, geht sehr oft gar nicht erst in die Politik.

      Die dennoch gehen, darunter auch einige sehr respektable Persönlichkeiten,
      ARRANGIEREN sich mit dem Politikbetrieb auf der Basis von GRUNDÜBERZEUGUNEN, von denen sie glauben, dass sie am besten politisch zu verwirklichen sind.

      Wer da wild an der Gesetzgebungsmaschinerie rackert, wird sich in vielen Fällen ein gutes Gewissen bescheinigen.

      Wir haben es in der Politik mit ÜBERZEUGUNGSTÄTERN zu tun.

      Ihnen und allen anderen wünsche ich ein gelingendes NEUES JAHR in guter Gesundheit und über alle lebensweltlichen Unwägbarkeiten hinweg, dass es trotze überkommender Beklemmung ein zuversichtlich stimmendes werde.

      Antworten
  4. Beobachter
    Beobachter sagte:

    Geschichte muss man aus dem Kontext sehen (genau das, was Die Grünen abschaffen wollen). Deswegen waren Griechen/Römer für ihre Zeit zivilisiert. Pol Pot ist aber 20. Jh, genauso wie Mao. Beide haben Millionen Tote der eigenen Bevölkerung billigend in kauf genommen, obwohl es um sie herum weltweit alternative Regierungsformen gab, die nicht so inhuman waren. Gab es zu Zeiten der Griechen und Römer diese “besseren” Alternativen? Ich bleibe bei der Zivilisationsfeindlichkeit dieser Ideologie.

    Antworten
    • Dietmar Tischer
      Dietmar Tischer sagte:

      @ Beobachter

      >Geschichte muss man aus dem Kontext sehen (genau das, was Die Grünen abschaffen wollen).

      Abgesehen, dass ich nicht erkennen kann, dass die Grünen abschaffen wollen, Geschichte im aus einem Kon-text zu sehen, wenn der Klimawandel in einem geschichtlichen Kontext stattfindet:

      Ja, Geschichte kann der Kontext sein, in dem man bewertet, ob Zivilisation vorliegt oder nicht.

      Der Kontext kann aber auch ein anderer sein.

      Daher:

      Man stellt KRITERIEN auf, anhand derer man bewertet, ob IDEEN – um die geht es hier – Zivilisation abschaffen wollen oder nicht.

      Dann sind klare Aussagen möglich.

      Mann kann dann natürlich immer noch über die Kriterien diskutieren.

      Antworten
    • weico
      weico sagte:

      @komol

      “Eigentlich kann man dazu wieder nur eines sagen: Läuft :-) Und es wird in Zukunft noch mehr laufen – was will man mehr!”

      …und die “Leitmedien” zeigen deutlich auf…..wohin es läuft !

      “Titelstory: Grüner und gerechter
      Hatte Marx doch recht?
      Der klassische Kapitalismus funktioniert nicht mehr. Aber angetrieben von immer neuen Weltkrisen und einem drohenden Klimakollaps zeichnen sich konkrete Reformideen ab: weniger Wachstum, mehr staatliche Zielvorgaben.”

      https://archive.vn/6hAAW

      Antworten
      • komol
        komol sagte:

        Klar hatte Marx als Linkshegelianer Recht (Hegelianer sind systemische, ganzheitliche Denker). Dass eine Form des Kommunismus evolut. gesehen (von “allein”) kommen wird (bislang gab es ja schon erste Einsätze), kann man aber noch tiefgehender begründen. Der Kapital. entstand aus der protest. Ethik (siehe Weber, Begründer der dt. und überhaupt (außer französischen) Soziologie) – es gab keine richtige Religion mehr, die die Gesellschaft systematisch zu einer Gesellschaft gebunden hat. Die Leute wollen aber was was bindet (außer die Angelsachsen, das sind keine Gesellschaften, nur höhere Organis.formen auf (quasi-)Inseln zum Ausrauben anderer – so können ökonom. Theorien das Zustandekommen von Geselschaft auch ni erklären (höchstens noch über Olsns Lobbytheorie aber das ist völlige Verzweiflung; und die Institutionenökonomik erklärt höchstens das Wirken von Institutionen, nicht ihr Zustandekommen)). Der Computer und das Internet wirds richten (und zwar indem er zuerst die angels. Gesellschaften aufpoppt, und das läuft ja schon an). Kapitalismus wird, so wird man in 50 bis 200 Jahren sagen, eigentlich nur ein Übergangsphänomen zum Ende der zweiten Gesellschaft gewesen sein.

      • komol
        komol sagte:

        ps: mal was wichtigeres im engerem Zeitrahmen (und mehr bzgl. thema deindustrialisierungsstrategie :-)), weil das was auch ökonomisch gesehen wirklich wichtig ist hier ja niemals vorkommt (stichpunkt: was in china in sachen digitalisierung der gesell. u. ökon. sphäre läuft ist athemberaubend, spielt für deutsche sozialhinterwäldler aber wieder mal kaum eine rolle): chatgpt scheint z.Z. gerade den turingtest zu razzen! das ist n echter doppelwums :-)

  5. Tom96
    Tom96 sagte:

    Geschwätz ohne Gewalt erzeugt Stillstand.

    Kochrezepte ohne Zutaten enden in Kraftlosigkeit leerer Teller.

    Produkte ohne Material sind Wahnsinn.

    Wirtschaft ohne Arbeiter ist Leblosigkeit,

    Geist ohne Körper verliert Wirklichkeit.

    Antworten
  6. Andrea Saalburg
    Andrea Saalburg sagte:

    Da habe ich mit meiner Frage gestern aber gutes Timing bewiesen.

    Bei Marcel Fratzscher muss ich unweigerlich immer an diesen Spruch denken:
    Zählt das Erreichte oder reicht das Erzählte?!

    Leider macht sich kein kritischer Journalist die Mühe, die wirren Illusionen und Fehlaussagen aus der Vergangenheit mit der Realität zu vergleichen und Marcel Fratzscher um die Ohren zu hauen.

    Antworten
  7. Dr. Lucie Fischer
    Dr. Lucie Fischer sagte:

    Zitat:
    ” Als die Ideologie…die Anwendung des Rechts verzerrte, die Rolle der Leistung bei der Bewertung von Qualifikationen zerstörte, die Freiheit der Meinungsäusserung unterdrückte und das Recht ungleich anwendete, geriet die Gesellschaft aus den Fugen.
    In solchen ideologischen Dystopieen leeren sich schliesslich auch die Regale, die Währung wird wertlos, und die Nation fällt zurück in Armut und Chaos.”
    Victor Davis Hanson : Why Ideology is the Ancient Enemy of Civilization”, Las Vergas Review-Journal, 12. Feb. 2022. ( Gefunden bei: James Rickards, Sold Out, S. 299) .

    Dass die Politik bewusst , absichtlich und umfassend destruktiv agiert, beweist nicht nur die aggressiv- militärische Propaganda der Herrschenden Parteien.

    Antworten
    • Renée Menéndez
      Renée Menéndez sagte:

      Nehmen wir mal an, die Mitglieder der Bundesregierung hätten bei der Ableistung ihres Amtseides NICHT gelogen. Frage: Was könnten die desaströsen Folgen sein, wenn sie den gegenwärtigen (auch schädlichen) Kurs der Politik NICHT (mehr) einhalten würden?

      Antworten
      • Dietmar Tischer
        Dietmar Tischer sagte:

        @ Renée Menéndez

        Wenn der schädliche Kurs der Politik nicht mehr eingehalten würde, verschlechterte sich der materielle Zustand der Gesellschaft nicht oder – wenn doch –, nicht so sehr, dass von desaströsen Folgen die Rede wäre.

        Also betrifft Ihre Frage das VERHÄLTNIS von Politikern (hier: der Bundesregierung) zu den Menschen der Gesellschaft.

        Wenn die Politiker nicht gelogen hätten, also NICHT insgeheim die Gesellschaft ins DESASTER regieren wollten, ist der Fall:

        Sie haben zum WOHLE des deutschen Volkes regieren WOLLEN, dies aber NICHT können, sei es aufgrund eigenen UNVERMÖGENS und/oder der BEDINGUNGEN, die stärker als ihr Wollen waren und ihr Wollen verhindert haben.

        Von der KLÄRUNG des und/oder hängt die OBJEKTIVE Bestimmung des Verhältnisses von Politikern zu den Menschen der Gesellschaft, die sie regieren, ab.

        In der ÖFFENTLICHKEIT findet sie in aller Regel NICHT statt.

        Daher ist das Verhältnis dem Verständnis vieler Menschen nach wie folgt bestimmt:

        Die regierenden Politiker sind entweder UNFÄHIG oder BETRÜGER.

      • Dr. Lucie Fischer
        Dr. Lucie Fischer sagte:

        @Renée Menéndez:
        Was bedeutet es, einen Amts-Eid zu schwören?
        ( nicht nur sinnloses Abi-Thema )
        Wenn christlich-jüdische Werte in Deutschland gelten sollen , ist der
        Eid- Zusatz ” so wahr mir Gott helfe” Zeichen von Demut und Respekt für deutsche und europäische Tradition und Kultur.
        https://www.nordbayern.de/politik/diese-minister-haben-bei-ihrer-vereidigung-auf-die-gottesformel-verzichtet-1.11616311
        Das Weg-Lassen erfolgte bewusst, wir realisieren Folgen mit Entsetzten : Kruzifix wird von A. Baerbock entfernt , Bischöfin befürwortet:
        “mit Waffen Frieden schaffen”.

        Destrukteure an der Macht.

      • weico
        weico sagte:

        @Dr. Lucie Fischer

        “Wenn christlich-jüdische Werte in Deutschland gelten sollen , ist der
        Eid- Zusatz ” so wahr mir Gott helfe” Zeichen von Demut und Respekt für deutsche und europäische Tradition und Kultur.”

        Zum Thema “Knien” hat Klonovsky Vorgestern schön geschrieben:

        „Wir glauben mit den Knien, oder wir glauben überhaupt nicht”, heißt es in Martin Mosebachs Streitschrift „Häresie der Formlosigkeit”, die ich Weihnachten wieder einmal zur Hand nahm. Direkt im Anschluss an diese Klarstellung zitiert der Fidei defensor eine „freundliche Protestantin”, die ihm erklärt habe, sie finde es immer peinlich, wenn sie einen erwachsenen Mann auf Knien sehe.

        Man müsste die Dame heute einmal aufsuchen und ihr zwei Fragen stellen. Erstens: Finden Sie auch einen Moslem peinlich, der jeden Tag fünfmal nicht nur vor seinem Gott kniet, sondern sich vor ihm niederwirft (und würden Sie ihm das freundlich mitteilen)? Zweitens: Wie verhält es sich mit den zahlreichen Fußballprofis, die inzwischen routinemäßig vor dem Anpfiff eines Länderspiels auf die Knie gehen – die weniger peinlichen Osteuropäer ausgenommen –, und zwar nicht einmal vor Gott, sondern vor einem Geßlerhut?

        Diese opportunistischen Sportmillionäre haben die Geste des Niederkniens vollkommen entwertet, wobei ich nicht jenen Anblick vergessen möchte bzw. kann (mögen thät ich schon), als Nancy Pelosi und Sleepy Joe Biden beispielgebend vor den „Black lives matter”-Tumultanten in ihre morschen Knie sanken.

        Es sind Kniefälle, die einer Liturgie des Konformismus und der Feigheit folgen. Der Kniefall in der Bibel dagegen „entsteht aus der Überwältigung des Augenblicks, er ist die Antwort auf die Epiphanie, die einem einzelnen gnadenhaft geschenkt wird” (Mosebach). Naturgemäß kniet der deutsche Christ, vor allem der deutsche Protestant, in seinen Kirchen kaum mehr vor Gott. Vor dem Zeitgeist aber wird er künftig desto bereitwilliger auf die Knie gehen.”

        https://www.klonovsky.de/2022/12/28-dezember-2022/

      • Vater Thiel
        Vater Thiel sagte:

        @ Renee Menendez

        Interessante Frage.

        Das hinge wohl davon ab, welchen neuen alternativen Kurs sie auf den wichtigsten Politikfeldern einschlagen würde, wenn sie denn von den Medien überhaupt die Erlaubnis bekäme:
        1) Energiepolitik
        2) Ukraine-(Sanktions-)Politik
        3) Migrations-Politik
        4) Euro-(Rettungs-)Politik
        5) Sozialpolitik
        u.s.w.

        Und könnten die Folgen NOCH desaströser sein, als es sich gegenwärtig abzeichnet ?

        Als Zyniker haben wir in Deutschland natürlich einen klaren Referenzpunkt: “Stalingrad war schlimmer …”
        Und auch nach Stalingrad ging es nach zweieinhalb Jahren wieder aufwärts, zumindest im Westen.

        Nichtsdestotrotz: Frohes Fest wünscht Ihnen der alte Vater Thiel

        Die Kapelle auf der Titanic spielt weiter !

        PS: Könnte natürlich sein, dass die Mehrheit hier am Blog am sog. “Feuerwachen-Syndrom” leidet und die Lage deshalb völlig falsch einschätzt.

      • Richard Ott
        Richard Ott sagte:

        @Vater Thiel

        “Und könnten die Folgen NOCH desaströser sein, als es sich gegenwärtig abzeichnet ?”

        Na klar, dazu würde es schon reichen, eine kleine NATO-Expeditionsarmee offiziell in die Ukraine zu entsenden.

    • Dietmar Tischer
      Dietmar Tischer sagte:

      @ Dr. Lucie Fischer

      >Why Ideology is the Ancient Enemy of Civilization”,>

      Dieser Behauptung basiert auf einer falschen Vorstellung.

      Denn:

      Seit es menschliches Bewusstsein gibt, gibt es Ideologien.

      Heißt:

      Es werden in unterschiedlichen Zuständen von Zivilisation Ideen gebildet, die ZIEL-ZUSTÄNDE oder VERÄNDUNGS-HANDELN für die Gesellschaft(en) beinhalten.

      Daher ist es UNSINNIG von Ideen als einem FEIND der Zivilisation zu reden.

      Es gibt unterschiedliche, mitunter sich auch ausschließende IDEEN (Vorstellungen) davon, WIE die Gesellschaft anhand ihres – im weitesten Sinn begriffenen − jeweiligen Zivilisationsvermögens beschaffen sein SOLLTE.

      Das beinhaltet Feindschaft zwischen den Verfechtern der Ideen, aber keine zur Zivilisation.

      Antworten
      • Beobachter
        Beobachter sagte:

        Die Ideologie von Pol Pot mit ihrem Veränderungshandeln war also nicht zivilisationsfeindlich?

      • Dietmar Tischer
        Dietmar Tischer sagte:

        @ Beobachter

        Nein.

        Was NICHT heißt, dass ich dieses Regime für akzeptabel halte.

        Die Vorstellung von Pot Pol entspricht nicht IHRER und Gott sei Dank auch nicht der Vorstellung der allermeisten Menschen von Zivilisation.

        Jegliche Diskussion ist aber SINNLOS, wenn sie von der Prämisse ausgeht, dass Zivilisation SO und NICHT anders beschaffen sein muss.

        Geht sie davon aus, ist jegliches Abweichende oder sie Verändernde ihr „Feind“.

        Die Griechen waren vor 2.500 Jahren bewusst, dass sie eine Zivilisation sind, auch wenn u. a. Tausende von Sklaven beim Bau der Akropolis umgekommen sind.

        Später die Römer ähnlich.

        Waren sie dieses – IHRES Verständnisses nach − zivilisiert oder waren sie es NICHT, WEIL es nicht das HEUTE weit verbreitete Verständnis von Zivilisation ist?

      • Richard Ott
        Richard Ott sagte:

        @Herr Tischer

        “Daher ist es UNSINNIG von Ideen als einem FEIND der Zivilisation zu reden.”

        Die Roten Khmer glaubten allerdings, dass die alte Zivilisation, und insbesondere ihre urbanen Zentren, vernichtet werden müssten, um ihre neue Vorstellung von einer kommunistischen Gesellschaft verwirklichen zu können.

        Sie könnten genauso behaupten, dass die Nationalsozialisten nicht menschenfeindlich waren – denn diejenigen, die sie vernichten wollten, waren in ihren Augen ja gar keine vollwertigen Menschen.

      • Dietmar Tischer
        Dietmar Tischer sagte:

        @ Richard Ott

        Ich rede NICHT von MENSCHENFEINDLICHEN Ideen.

        Natürlich gibt es die – und sie sind abzulehnen.

      • Richard Ott
        Richard Ott sagte:

        @Herr Tischer

        Wie kommen Sie auf die Idee, dass die Roten Khmer nicht zivilisationsfeindlich waren, obwohl sie nach ihrer Machtübernahme die Hauptstadt Kambodschas mit Gewalt entvölkerten um die Leute aufs Land zwangsumzusiedeln?

        Machen Sie sich da irgendeine schräge kommunistische Definition von “Zivilisation” zu egien?

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