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	Kommentare zu: hartaberfair zur Klimapolitik: was ich gern gesagt hätte	</title>
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	<description>Daniel Stelter ist die unabhängige Stimme zur Finanzkrise</description>
	<lastBuildDate>Mon, 10 Feb 2020 16:51:20 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Von: Lizenz zum Gelddrucken – Oder: Gäbe es den Klimawandel nicht – man müsste ihn erfinden! &#8211; Klimasozialismus		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-113203</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lizenz zum Gelddrucken – Oder: Gäbe es den Klimawandel nicht – man müsste ihn erfinden! &#8211; Klimasozialismus]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Feb 2020 16:51:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[[&#8230;] Worauf der Staat mit entsprechender Förderung reagiert: direkte Investitionen, Subventionierung von neuen Technologien, Forschungsförderung. Angesichts des enormen Umbaus sprechen wir hier von Beträgen in Billionenhöhe. So rechnet der BDI mit Kosten von 1,5 bis 2,3 Billionen Euro allein für Deutschland und unter der Annahme, dass alle Investitionen effizient durchgeführt werden. [&#8230;]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Worauf der Staat mit entsprechender Förderung reagiert: direkte Investitionen, Subventionierung von neuen Technologien, Forschungsförderung. Angesichts des enormen Umbaus sprechen wir hier von Beträgen in Billionenhöhe. So rechnet der BDI mit Kosten von 1,5 bis 2,3 Billionen Euro allein für Deutschland und unter der Annahme, dass alle Investitionen effizient durchgeführt werden. [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Von: Lizenz zum Gelddrucken – Oder: Gäbe es den Klimawandel nicht – man müsste ihn erfinden! - Leserbriefe		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-113193</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lizenz zum Gelddrucken – Oder: Gäbe es den Klimawandel nicht – man müsste ihn erfinden! - Leserbriefe]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Feb 2020 16:05:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[[&#8230;] Worauf der Staat mit entsprechender F&#246;rderung reagiert: direkte Investitionen, Subventionierung von neuen Technologien, Forschungsf&#246;rderung. Angesichts des enormen Umbaus sprechen wir hier von Betr&#228;gen in Billionenh&#246;he. So rechnet der BDI mit Kosten von 1,5 bis 2,3 Billionen Euro allein f&#252;r Deutschland und unter der Annahme, dass alle Investitionen effizient durchgef&#252;hrt werden. [&#8230;]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Worauf der Staat mit entsprechender F&ouml;rderung reagiert: direkte Investitionen, Subventionierung von neuen Technologien, Forschungsf&ouml;rderung. Angesichts des enormen Umbaus sprechen wir hier von Betr&auml;gen in Billionenh&ouml;he. So rechnet der BDI mit Kosten von 1,5 bis 2,3 Billionen Euro allein f&uuml;r Deutschland und unter der Annahme, dass alle Investitionen effizient durchgef&uuml;hrt werden. [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Von: Lizenz zum Gelddrucken – Oder: Gäbe es den Klimawandel nicht – man müsste ihn erfinden! - BAYERN online		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-113186</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lizenz zum Gelddrucken – Oder: Gäbe es den Klimawandel nicht – man müsste ihn erfinden! - BAYERN online]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Feb 2020 15:14:28 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[[&#8230;] Worauf der Staat mit entsprechender F&#246;rderung reagiert: direkte Investitionen, Subventionierung von neuen Technologien, Forschungsf&#246;rderung. Angesichts des enormen Umbaus sprechen wir hier von Betr&#228;gen in Billionenh&#246;he. So rechnet der BDI mit Kosten von 1,5 bis 2,3 Billionen Euro allein f&#252;r Deutschland und unter der Annahme, dass alle Investitionen effizient durchgef&#252;hrt werden. [&#8230;]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Worauf der Staat mit entsprechender F&ouml;rderung reagiert: direkte Investitionen, Subventionierung von neuen Technologien, Forschungsf&ouml;rderung. Angesichts des enormen Umbaus sprechen wir hier von Betr&auml;gen in Billionenh&ouml;he. So rechnet der BDI mit Kosten von 1,5 bis 2,3 Billionen Euro allein f&uuml;r Deutschland und unter der Annahme, dass alle Investitionen effizient durchgef&uuml;hrt werden. [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Richard Ott		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86645</link>

		<dc:creator><![CDATA[Richard Ott]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Sep 2019 06:40:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86639&quot;&gt;asisi1&lt;/a&gt;.

Gewaltenteilung ist voll Nazi. Stellen Sie sich zum Beispiel mal vor, die Abgeordneten im deutschen Bundestag (Legislative) würden unsere Kanzlermutti (Exekutive) genauso hart rannehmen wie wir das im britischen Parlament sehen! Total respektlos wäre das! Solche hässlichen Fernsehbilder will niemand sehen.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86639">asisi1</a>.</p>
<p>Gewaltenteilung ist voll Nazi. Stellen Sie sich zum Beispiel mal vor, die Abgeordneten im deutschen Bundestag (Legislative) würden unsere Kanzlermutti (Exekutive) genauso hart rannehmen wie wir das im britischen Parlament sehen! Total respektlos wäre das! Solche hässlichen Fernsehbilder will niemand sehen.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: asisi1		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86639</link>

		<dc:creator><![CDATA[asisi1]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Sep 2019 06:22:41 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86616&quot;&gt;moinchen&lt;/a&gt;.

Reden sie vielleicht von Gewaltenteilung in Deutschland? Wenn ja, dann haben sie die letzten Jahrzehnte nicht hier gelebt. Wenn selbst ein europäisches Gericht festgestellt hat, dass  in Deutschland die Justiz weisungsgebunden ist und der Otto Normalo das nicht mitbekommen hat, dann ist es nur traurig. Selbst das angebliche Verfassungsgericht ist doch nur ein Parteienfilzverein!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86616">moinchen</a>.</p>
<p>Reden sie vielleicht von Gewaltenteilung in Deutschland? Wenn ja, dann haben sie die letzten Jahrzehnte nicht hier gelebt. Wenn selbst ein europäisches Gericht festgestellt hat, dass  in Deutschland die Justiz weisungsgebunden ist und der Otto Normalo das nicht mitbekommen hat, dann ist es nur traurig. Selbst das angebliche Verfassungsgericht ist doch nur ein Parteienfilzverein!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: moinchen		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86616</link>

		<dc:creator><![CDATA[moinchen]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Sep 2019 20:04:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://think-beyondtheobvious.com/?p=16149#comment-86616</guid>

					<description><![CDATA[Sehr geehrter Herr Stelter, 
ich meine, Sie sind zu sehr dem Geldproblem zugeneigt. 
Was meint eine bessere Demokratie, das ist vielmehr die aktuelle Frage. Politiker-(b)fasching hilft da genau so wenig wie vorhergesagtes &quot;Helikoptergeld,&quot; bzw die - ihre - Angst der Mittelschicht vor Abstieg.
Interessant finde ich die neue Verbindung zwischen alten und jungen Menschen, der Sie ja gar nicht abgeneigt scheinen...

Also, was meint &quot;bessere Demokratie?&quot; Alle notwendigen Bestandteile der Gewaltenteilung stärken.
Haben Sie da andere Ansichten? Doch wohl nicht...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Sehr geehrter Herr Stelter,<br />
ich meine, Sie sind zu sehr dem Geldproblem zugeneigt.<br />
Was meint eine bessere Demokratie, das ist vielmehr die aktuelle Frage. Politiker-(b)fasching hilft da genau so wenig wie vorhergesagtes &#8220;Helikoptergeld,&#8221; bzw die &#8211; ihre &#8211; Angst der Mittelschicht vor Abstieg.<br />
Interessant finde ich die neue Verbindung zwischen alten und jungen Menschen, der Sie ja gar nicht abgeneigt scheinen&#8230;</p>
<p>Also, was meint &#8220;bessere Demokratie?&#8221; Alle notwendigen Bestandteile der Gewaltenteilung stärken.<br />
Haben Sie da andere Ansichten? Doch wohl nicht&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Richard Ott		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86569</link>

		<dc:creator><![CDATA[Richard Ott]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Sep 2019 13:24:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://think-beyondtheobvious.com/?p=16149#comment-86569</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86560&quot;&gt;Dietmar Tischer&lt;/a&gt;.

@troodon

&quot;Ich gehe davon aus, dass die beschlossenen Maßnahmen die Wählerschaft weiter spalten wird. Den Grünen und FFF wird es nicht weit genug gehen und anderen wird es zu teuer sein. AFD und Grüne werden sich über weitere Wähler freuen&quot;

Tja, alles wie erwartet. Und das Herbstfest der politischen Instabilität kommt erst noch Ende Oktober mit der Landtagswahl in Thüringen. Die neueste Umfrage dort bestätigt das CDU-Horrorszenario: CDU 22%, Linke 28%, SPD 7%, AfD 25%, Grüne 8%, FDP 5% 
https://twitter.com/Wahlrecht_de/status/1173607638782947328

Da darf sich die CDU dann entscheiden ob sie mit Linkspartei oder AfD (in Thüringen besonders böse weil Höcke) koaliert. Oder alternativ ginge noch eine Linkspartei-SPD-Grüne-FDP-Koalition, was offensichtlich das politische Ende der FDP wäre wenn die bei so einem wahnsinnigen Projekt mitmachen würde. 

Wer weiß, vielleicht bekommen wir schon im Winter Neuwahlen auch auf Bundesebene.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86560">Dietmar Tischer</a>.</p>
<p>@troodon</p>
<p>&#8220;Ich gehe davon aus, dass die beschlossenen Maßnahmen die Wählerschaft weiter spalten wird. Den Grünen und FFF wird es nicht weit genug gehen und anderen wird es zu teuer sein. AFD und Grüne werden sich über weitere Wähler freuen&#8221;</p>
<p>Tja, alles wie erwartet. Und das Herbstfest der politischen Instabilität kommt erst noch Ende Oktober mit der Landtagswahl in Thüringen. Die neueste Umfrage dort bestätigt das CDU-Horrorszenario: CDU 22%, Linke 28%, SPD 7%, AfD 25%, Grüne 8%, FDP 5%<br />
<a href="https://twitter.com/Wahlrecht_de/status/1173607638782947328" rel="nofollow ugc">https://twitter.com/Wahlrecht_de/status/1173607638782947328</a></p>
<p>Da darf sich die CDU dann entscheiden ob sie mit Linkspartei oder AfD (in Thüringen besonders böse weil Höcke) koaliert. Oder alternativ ginge noch eine Linkspartei-SPD-Grüne-FDP-Koalition, was offensichtlich das politische Ende der FDP wäre wenn die bei so einem wahnsinnigen Projekt mitmachen würde. </p>
<p>Wer weiß, vielleicht bekommen wir schon im Winter Neuwahlen auch auf Bundesebene.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Dietmar Tischer		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86567</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dietmar Tischer]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Sep 2019 13:04:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://think-beyondtheobvious.com/?p=16149#comment-86567</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86560&quot;&gt;Dietmar Tischer&lt;/a&gt;.

@ troodon

Sehe ich auch so. 

Ab Freitag wird es noch MEHR Enttäuschte geben. 

Die Besserwisser auf allen Seiten werden nicht einsehen können oder wollen, dass es UNMÖGLICH ist, die Klimaziele so zu realisieren, dass es ALLEN recht gemacht wird. 

Außerdem werden die Kosten mit Blick auf die Zielerreichung so niedrig angesetzt sein, dass man es nicht anders als hochgradig UNVERANTWORTLICH nennen kann, was da vorgelegt wird – von stimmigen Konzepten will ich gar nicht erst reden.

Das Urteil wird sein:

POLITIKVERSAGEN. 

Die SPD wird m. A. n. bald aus der Regierung sein, so dass die Kritik voll über CDU/CSU ausgekippt wird. 

Es wird zunehmend ungemütlich für diese Parteien, dem grün gewendeten Söder stehen auch schon die Bauern auf den Schuhen. 

Ich fürchte, dass uns dies noch teuer zu stehen kommt:

Noch keine italienischen Verhältnisse, aber zunehmende INSTABILITÄT in dieser Richtung.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86560">Dietmar Tischer</a>.</p>
<p>@ troodon</p>
<p>Sehe ich auch so. </p>
<p>Ab Freitag wird es noch MEHR Enttäuschte geben. </p>
<p>Die Besserwisser auf allen Seiten werden nicht einsehen können oder wollen, dass es UNMÖGLICH ist, die Klimaziele so zu realisieren, dass es ALLEN recht gemacht wird. </p>
<p>Außerdem werden die Kosten mit Blick auf die Zielerreichung so niedrig angesetzt sein, dass man es nicht anders als hochgradig UNVERANTWORTLICH nennen kann, was da vorgelegt wird – von stimmigen Konzepten will ich gar nicht erst reden.</p>
<p>Das Urteil wird sein:</p>
<p>POLITIKVERSAGEN. </p>
<p>Die SPD wird m. A. n. bald aus der Regierung sein, so dass die Kritik voll über CDU/CSU ausgekippt wird. </p>
<p>Es wird zunehmend ungemütlich für diese Parteien, dem grün gewendeten Söder stehen auch schon die Bauern auf den Schuhen. </p>
<p>Ich fürchte, dass uns dies noch teuer zu stehen kommt:</p>
<p>Noch keine italienischen Verhältnisse, aber zunehmende INSTABILITÄT in dieser Richtung.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: troodon		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86564</link>

		<dc:creator><![CDATA[troodon]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Sep 2019 12:36:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://think-beyondtheobvious.com/?p=16149#comment-86564</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86560&quot;&gt;Dietmar Tischer&lt;/a&gt;.

@ D.T.
&quot;Zum Freitag:

Das größte Täuschungsmanöver der letzten Jahre, um die Bevölkerung nicht nervös zu machen.&quot;

Ich gehe davon aus, dass die beschlossenen Maßnahmen die Wählerschaft weiter spalten wird. Den Grünen und FFF wird es nicht weit genug gehen und anderen wird es zu teuer sein. AFD und Grüne werden sich über weitere Wähler freuen und Altmaier nicht verstehen, warum ihn die Jugend immer noch nicht liebt.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86560">Dietmar Tischer</a>.</p>
<p>@ D.T.<br />
&#8220;Zum Freitag:</p>
<p>Das größte Täuschungsmanöver der letzten Jahre, um die Bevölkerung nicht nervös zu machen.&#8221;</p>
<p>Ich gehe davon aus, dass die beschlossenen Maßnahmen die Wählerschaft weiter spalten wird. Den Grünen und FFF wird es nicht weit genug gehen und anderen wird es zu teuer sein. AFD und Grüne werden sich über weitere Wähler freuen und Altmaier nicht verstehen, warum ihn die Jugend immer noch nicht liebt.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: troodon		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86563</link>

		<dc:creator><![CDATA[troodon]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Sep 2019 12:31:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://think-beyondtheobvious.com/?p=16149#comment-86563</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86540&quot;&gt;Richard Ott&lt;/a&gt;.

@ Richard Ott
&quot;CO2-Kompensier-Trick genau so wie der Ökostrom-Trick nur dann funktioniert, wenn ihn nicht zu viele benutzen. &quot;
Wenn ihn viele benutzen, es nicht mehr genügend Projekte mit einem Preis von 23€/CO2 Tonne gibt, dann steigt der Preis und es finden sich wieder neue Projekte, die sich dann  rechnen. Das genau ist doch der Sinn, dass zunächst die Projekte gewählt werden, die am effizientesten sind. 
Dass es nicht über Nacht genügend Projekte gibt, die SOFORT CO2 einsparen würden, wenn D 20 Mrd investieren wollte, ist klar. Aber das Grundprinzip zunächst die Projekte zu wählen, die das besten Kosten/Nutzen Verhältnis haben , darum geht es mir.

Stattdessen wird in D versucht werden CO2 mit einem Bündel von Maßnahmen einzusparen, die wahrscheinlich um ein Vielfaches weniger effizient sein werden.

Aus dem Post von Dr.Stelter:
&quot;Deutschland hat bisher über 80 Milliarden für die Förderung von Solarenergie aufgewendet.
Einsparung CO2 in Deutschland durch Photovoltaik (PV): 19 Millionen Tonnen CO2 in 2017 &quot;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86540">Richard Ott</a>.</p>
<p>@ Richard Ott<br />
&#8220;CO2-Kompensier-Trick genau so wie der Ökostrom-Trick nur dann funktioniert, wenn ihn nicht zu viele benutzen. &#8221;<br />
Wenn ihn viele benutzen, es nicht mehr genügend Projekte mit einem Preis von 23€/CO2 Tonne gibt, dann steigt der Preis und es finden sich wieder neue Projekte, die sich dann  rechnen. Das genau ist doch der Sinn, dass zunächst die Projekte gewählt werden, die am effizientesten sind.<br />
Dass es nicht über Nacht genügend Projekte gibt, die SOFORT CO2 einsparen würden, wenn D 20 Mrd investieren wollte, ist klar. Aber das Grundprinzip zunächst die Projekte zu wählen, die das besten Kosten/Nutzen Verhältnis haben , darum geht es mir.</p>
<p>Stattdessen wird in D versucht werden CO2 mit einem Bündel von Maßnahmen einzusparen, die wahrscheinlich um ein Vielfaches weniger effizient sein werden.</p>
<p>Aus dem Post von Dr.Stelter:<br />
&#8220;Deutschland hat bisher über 80 Milliarden für die Förderung von Solarenergie aufgewendet.<br />
Einsparung CO2 in Deutschland durch Photovoltaik (PV): 19 Millionen Tonnen CO2 in 2017 &#8220;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Dietmar Tischer		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86560</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dietmar Tischer]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Sep 2019 12:22:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://think-beyondtheobvious.com/?p=16149#comment-86560</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86534&quot;&gt;troodon&lt;/a&gt;.

@ troodon

Lassen Sie uns die Kreuzfahrt zu Ende denken. 

Es wurden 23€/Tonne CO2 bezahlt und damit, so nehmen wir einmal an, der Preis bezahlt, den die Kreuzfahrt an Umweltschäden hervorruft. 

Das ist eine vermutlich  falsche Annahme, weil der Preis sicher sehr viel höher sein müsste.

Wie auch immer, sei es drum.

Folge ist, dass den Kreuzfahrern x Euro fehlen – eben das Geld für die Bezahlung der CO2-Emission –, das ihnen nicht mehr für Nachfrage zur Verfügung steht. 

Wenn sie KEINE umweltschädliche Nachfrage in Höhe der bezahlten Summe tätigen können, ist zwar die Kreuzfahrt selbst nicht CO2 neutral, aber der Effekt wäre, dass der CO2-Ausstoß der Kreuzfahrt KOMPLETT kompensiert wäre, nicht durch REDUZIERUN derselben Menge CO2, aber immerhin insoweit, wie auf eine weitere Menge CO2, die jener der Kreuzfahrt entspricht, VERZICHTET wird. 

Soweit, wie „kompensieren“ schillern kann.

Zum Freitag: 

De Kamelle fangen - Helau und Alaaf. 

Das größte Täuschungsmanöver der letzten Jahre, um die Bevölkerung nicht nervös zu machen.

Der politische Schaden wird gigantisch sein – ein weiterer Vertrauensverlust für die Regierenden auf der Skala nach unten.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86534">troodon</a>.</p>
<p>@ troodon</p>
<p>Lassen Sie uns die Kreuzfahrt zu Ende denken. </p>
<p>Es wurden 23€/Tonne CO2 bezahlt und damit, so nehmen wir einmal an, der Preis bezahlt, den die Kreuzfahrt an Umweltschäden hervorruft. </p>
<p>Das ist eine vermutlich  falsche Annahme, weil der Preis sicher sehr viel höher sein müsste.</p>
<p>Wie auch immer, sei es drum.</p>
<p>Folge ist, dass den Kreuzfahrern x Euro fehlen – eben das Geld für die Bezahlung der CO2-Emission –, das ihnen nicht mehr für Nachfrage zur Verfügung steht. </p>
<p>Wenn sie KEINE umweltschädliche Nachfrage in Höhe der bezahlten Summe tätigen können, ist zwar die Kreuzfahrt selbst nicht CO2 neutral, aber der Effekt wäre, dass der CO2-Ausstoß der Kreuzfahrt KOMPLETT kompensiert wäre, nicht durch REDUZIERUN derselben Menge CO2, aber immerhin insoweit, wie auf eine weitere Menge CO2, die jener der Kreuzfahrt entspricht, VERZICHTET wird. </p>
<p>Soweit, wie „kompensieren“ schillern kann.</p>
<p>Zum Freitag: </p>
<p>De Kamelle fangen &#8211; Helau und Alaaf. </p>
<p>Das größte Täuschungsmanöver der letzten Jahre, um die Bevölkerung nicht nervös zu machen.</p>
<p>Der politische Schaden wird gigantisch sein – ein weiterer Vertrauensverlust für die Regierenden auf der Skala nach unten.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Richard Ott		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86554</link>

		<dc:creator><![CDATA[Richard Ott]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Sep 2019 12:00:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://think-beyondtheobvious.com/?p=16149#comment-86554</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86540&quot;&gt;Richard Ott&lt;/a&gt;.

@troodon

&quot;sicherlich ein intelligenter Mann, von der Richtigkeit seines Handelns überzeugt ist&quot;

Die Geschichte des 20. Jahrhunderts ist voll von solchen Personen. Von der Richtigkeit seines eigenen Handelns überzeugt zu sein kann auch bedeuten, dass man besonders einfältig oder besonders fanatisch ist. 

Aber eigentlich will ich darauf hinaus, dass der CO2-Kompensier-Trick genau so wie der Ökostrom-Trick nur dann funktioniert, wenn ihn nicht zu viele benutzen. Atmosfair könnte gar nicht genug Projekte finden oder organisieren um den gesamten deutschen (oder gar weltweiten) CO2-Ausstoß &quot;zu kompensieren&quot;. Die Lösung funktioniert einfach nicht im großen Stil. 

Oder, noch lustiger, mein Deutsche-Bahn-Beispiel: Wenn andere Unternehmen oder Privatverbraucher auch anfangen, Ökostromkontingente bis hin zu in Skandinavien erzeugter Wasserkraft im großen Stil aufzukaufen, dann werden die deutlich im Preis ansteigen. Leuten wie mir ist das alles im Moment noch egal, ich laufe wahrscheinlich rechnerisch mit über 80% bösem Atomstrom oder Kohlestrom damit die Bahn sich &quot;100% Ökostrom&quot; auf die Werbeposter schreiben kann. Interessiert mich aber nicht, Ladungsträger sind Ladungsträger egal wie die genau erzeugt werden. Wenn es anderen Leuten bei der Bewältigung ihrer Neurosen hilft, sich vorzustellen, dass ihr ganzer Strom immer irgendwie &quot;ökologisch&quot; erzeugt wird, dann sollen sie das ruhig.  

Spätestens dann wenn auf diese Art mehr Ökostrom verkauft wird als *tatsächlich* im Netz *erzeugt* wird, funktioniert diese Masche nicht mehr. Leider kapieren das die meisten Leute einfach nicht und denken, wenn nur alle Leute Ökostrom kaufen wird auch 100% Ökostrom produziert. In Wirklichkeit bricht dann bloß das Stromnetz zusammen.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://think-beyondtheobvious.com/zur-diskussion-bei-hartaberfair-zum-thema-klimapolitik-meine-gedanken-und-argumente/#comment-86540">Richard Ott</a>.</p>
<p>@troodon</p>
<p>&#8220;sicherlich ein intelligenter Mann, von der Richtigkeit seines Handelns überzeugt ist&#8221;</p>
<p>Die Geschichte des 20. Jahrhunderts ist voll von solchen Personen. Von der Richtigkeit seines eigenen Handelns überzeugt zu sein kann auch bedeuten, dass man besonders einfältig oder besonders fanatisch ist. </p>
<p>Aber eigentlich will ich darauf hinaus, dass der CO2-Kompensier-Trick genau so wie der Ökostrom-Trick nur dann funktioniert, wenn ihn nicht zu viele benutzen. Atmosfair könnte gar nicht genug Projekte finden oder organisieren um den gesamten deutschen (oder gar weltweiten) CO2-Ausstoß &#8220;zu kompensieren&#8221;. Die Lösung funktioniert einfach nicht im großen Stil. </p>
<p>Oder, noch lustiger, mein Deutsche-Bahn-Beispiel: Wenn andere Unternehmen oder Privatverbraucher auch anfangen, Ökostromkontingente bis hin zu in Skandinavien erzeugter Wasserkraft im großen Stil aufzukaufen, dann werden die deutlich im Preis ansteigen. Leuten wie mir ist das alles im Moment noch egal, ich laufe wahrscheinlich rechnerisch mit über 80% bösem Atomstrom oder Kohlestrom damit die Bahn sich &#8220;100% Ökostrom&#8221; auf die Werbeposter schreiben kann. Interessiert mich aber nicht, Ladungsträger sind Ladungsträger egal wie die genau erzeugt werden. Wenn es anderen Leuten bei der Bewältigung ihrer Neurosen hilft, sich vorzustellen, dass ihr ganzer Strom immer irgendwie &#8220;ökologisch&#8221; erzeugt wird, dann sollen sie das ruhig.  </p>
<p>Spätestens dann wenn auf diese Art mehr Ökostrom verkauft wird als *tatsächlich* im Netz *erzeugt* wird, funktioniert diese Masche nicht mehr. Leider kapieren das die meisten Leute einfach nicht und denken, wenn nur alle Leute Ökostrom kaufen wird auch 100% Ökostrom produziert. In Wirklichkeit bricht dann bloß das Stromnetz zusammen.</p>
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