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	<title>
	Kommentare zu: Illusion ökologische Elektroautos	</title>
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	<description>Daniel Stelter ist die unabhängige Stimme zur Finanzkrise</description>
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		<title>
		Von: Richard Ott		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/zur-illusion-der-oekologischen-elektroautos/#comment-56486</link>

		<dc:creator><![CDATA[Richard Ott]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Dec 2018 23:48:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/zur-illusion-der-oekologischen-elektroautos/#comment-56480&quot;&gt;Klaus Samer&lt;/a&gt;.

@Herr Samer

Oh je. Sie glauben im Ernst, hier posten russische Geheindienst-Agenten? Und was hat das mit der Strategie von Bannon zu tun? Hoffentlich kommen Sie über Weihnachten von diesem Trip ein bisschen herunter, sonst werden Sie noch eine üble Psychose entwickeln. 

Ihre argumentative Kapitulalationserklärung nehmen wir aber gerne zur Kenntnis. 

Frohes Fest!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/zur-illusion-der-oekologischen-elektroautos/#comment-56480">Klaus Samer</a>.</p>
<p>@Herr Samer</p>
<p>Oh je. Sie glauben im Ernst, hier posten russische Geheindienst-Agenten? Und was hat das mit der Strategie von Bannon zu tun? Hoffentlich kommen Sie über Weihnachten von diesem Trip ein bisschen herunter, sonst werden Sie noch eine üble Psychose entwickeln. </p>
<p>Ihre argumentative Kapitulalationserklärung nehmen wir aber gerne zur Kenntnis. </p>
<p>Frohes Fest!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: ikkyu		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/zur-illusion-der-oekologischen-elektroautos/#comment-56482</link>

		<dc:creator><![CDATA[ikkyu]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Dec 2018 20:39:19 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ Samer

Ob jemand mit Klarnamen schreibt oder nicht, ändert nichts an den Argumenten.

Als Epikureer halte ich mich an die Devise: Lebe im Verborgenen!

Zum Abschied habe ich noch eine wissenschftliche Veröffentlichung für Sie als Leugner des natürlichen Klimawandels.

Wissenschaftler der Uni Giessen haben das Klima von Nord-Europa für die letzten 2000 Jahre rekonstruiert und den Abkühlungstrend erstmalig präzise berechnet.

Ein weiteres Ergebnis:

 „Wir konnten zeigen, dass die historischen Temperaturen zur Römerzeit und im Mittelalter als zu kühl eingeschätzt wurden“, so Professor Luterbacher. „Diese Befunde sind auch insofern von klimapolitischer Bedeutung, da sie die Beurteilung des aktuellen Klimawandels im Vergleich zu den historischen Warmphasen beeinflussen.“

https://www.uni-giessen.de/ueber-uns/pressestelle/pm/pm156-12]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ Samer</p>
<p>Ob jemand mit Klarnamen schreibt oder nicht, ändert nichts an den Argumenten.</p>
<p>Als Epikureer halte ich mich an die Devise: Lebe im Verborgenen!</p>
<p>Zum Abschied habe ich noch eine wissenschftliche Veröffentlichung für Sie als Leugner des natürlichen Klimawandels.</p>
<p>Wissenschaftler der Uni Giessen haben das Klima von Nord-Europa für die letzten 2000 Jahre rekonstruiert und den Abkühlungstrend erstmalig präzise berechnet.</p>
<p>Ein weiteres Ergebnis:</p>
<p> „Wir konnten zeigen, dass die historischen Temperaturen zur Römerzeit und im Mittelalter als zu kühl eingeschätzt wurden“, so Professor Luterbacher. „Diese Befunde sind auch insofern von klimapolitischer Bedeutung, da sie die Beurteilung des aktuellen Klimawandels im Vergleich zu den historischen Warmphasen beeinflussen.“</p>
<p><a href="https://www.uni-giessen.de/ueber-uns/pressestelle/pm/pm156-12" rel="nofollow ugc">https://www.uni-giessen.de/ueber-uns/pressestelle/pm/pm156-12</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Klaus Samer		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/zur-illusion-der-oekologischen-elektroautos/#comment-56480</link>

		<dc:creator><![CDATA[Klaus Samer]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Dec 2018 18:07:50 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Liest sich hier wie die Fortsetzung der Stratgie von Bannon übertragen auf Deutschland. Ohne Klarnamen für die AfD posten oder für den FSB was ja kaum einen Unterschied macht. Fakten werden als Fakenews bezeichnet und der Klimawandel ist ein Machwerk der Chinesen.

Wer zu feige ist unter eigenem Namen zu schreiben, weiß schon warum er sich verstecken muß. Feigheit &quot;Stärke&quot;  nur in der Gruppe und Anonymität um Ideologie zu verbreiten, hatten wir alles schon einmal. 

Der Blog hier hat inzwischen das gleiche Problem wie seienerzeit Lucke, berechtigte Kritik an bestehenden Verhältnisse wird gekapert durch den braunen Rand der Gesellschaft durch die hier gewollt vermiedene Abgrenzung endet man dann bestenfals da wo Lucke heute ist. 

Ich werde hier nicht mehr schreiben, ist viel schöner dabei zuzusehen wie dieser Block im selbstreferenziellen Saft kocht und die 10 Akteure die hier so schreiben denken es ist der Nabel der Welt. 

Ich werde hier auch nicht mehr hin verlinken,dann könnte ich auch direkt auf die Homepage der AfD verlinken.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Liest sich hier wie die Fortsetzung der Stratgie von Bannon übertragen auf Deutschland. Ohne Klarnamen für die AfD posten oder für den FSB was ja kaum einen Unterschied macht. Fakten werden als Fakenews bezeichnet und der Klimawandel ist ein Machwerk der Chinesen.</p>
<p>Wer zu feige ist unter eigenem Namen zu schreiben, weiß schon warum er sich verstecken muß. Feigheit &#8220;Stärke&#8221;  nur in der Gruppe und Anonymität um Ideologie zu verbreiten, hatten wir alles schon einmal. </p>
<p>Der Blog hier hat inzwischen das gleiche Problem wie seienerzeit Lucke, berechtigte Kritik an bestehenden Verhältnisse wird gekapert durch den braunen Rand der Gesellschaft durch die hier gewollt vermiedene Abgrenzung endet man dann bestenfals da wo Lucke heute ist. </p>
<p>Ich werde hier nicht mehr schreiben, ist viel schöner dabei zuzusehen wie dieser Block im selbstreferenziellen Saft kocht und die 10 Akteure die hier so schreiben denken es ist der Nabel der Welt. </p>
<p>Ich werde hier auch nicht mehr hin verlinken,dann könnte ich auch direkt auf die Homepage der AfD verlinken.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: ikkyu		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/zur-illusion-der-oekologischen-elektroautos/#comment-56468</link>

		<dc:creator><![CDATA[ikkyu]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Dec 2018 11:30:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://think-beyondtheobvious.com/?post_type=stelterslektuere&#038;p=13333#comment-56468</guid>

					<description><![CDATA[@ Samer

In dem von Ihnen verlinkten Artikel wird je nach Studie von einem E-Auto Anteil zwischen 7% und 33% bis 2035 (!) ausgegangen, d.h. doch dass weiterhin 93% - 67% mit Verbrennungsmotoren unterwegs sind.

Können Sie sich vorstellen, warum in den Szenarien die Anzahl der E-Autos von den Forschern so niedrig angesetzt wird?

Rechnen Sie mal vor, welche zusätzliche CO2 Ersparnis bei diesen Szenarien gegenüber der sparsamsten Dieseltechnologie möglich ist und bewerten Sie den möglichen &quot;Vorteil&quot; für das Klima.

Welchen Strommix legen Sie dabei zu grunde?

Oder können Sie nur ad hominem diffamieren und linksgrüne Artikel verlinken, die dann auch noch Ihrer Argumentation widersprechen?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ Samer</p>
<p>In dem von Ihnen verlinkten Artikel wird je nach Studie von einem E-Auto Anteil zwischen 7% und 33% bis 2035 (!) ausgegangen, d.h. doch dass weiterhin 93% &#8211; 67% mit Verbrennungsmotoren unterwegs sind.</p>
<p>Können Sie sich vorstellen, warum in den Szenarien die Anzahl der E-Autos von den Forschern so niedrig angesetzt wird?</p>
<p>Rechnen Sie mal vor, welche zusätzliche CO2 Ersparnis bei diesen Szenarien gegenüber der sparsamsten Dieseltechnologie möglich ist und bewerten Sie den möglichen &#8220;Vorteil&#8221; für das Klima.</p>
<p>Welchen Strommix legen Sie dabei zu grunde?</p>
<p>Oder können Sie nur ad hominem diffamieren und linksgrüne Artikel verlinken, die dann auch noch Ihrer Argumentation widersprechen?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: ikkyu		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/zur-illusion-der-oekologischen-elektroautos/#comment-56467</link>

		<dc:creator><![CDATA[ikkyu]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Dec 2018 09:23:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://think-beyondtheobvious.com/?post_type=stelterslektuere&#038;p=13333#comment-56467</guid>

					<description><![CDATA[Man sollte auch nicht vergessen, dass ein massiver Ausbau der Windenergie zu einer Erwärmung des Klimas führt. :-)

“Climatic Impacts of Wind Power”

https://www.cell.com/joule/fulltext/S2542-4351(18)30446-X

Werden nur 14% des Primärenergiebedarfs der USA durch Windenergie bereitgestellt, ergibt sich im Durchschnitt sofort (!) folgende Erwärmung:

“The benchmark scenario is warming of 0.24°C over  the Continental US and 0.54°C
over the wind farm region..”

In der Realität ist die Erwärmung sogar noch stärker:

“The disadvantage of using prescribed boundary conditions is that our simulations
will underestimate the global-scale climatic response to wind power extraction
compared with a global model with equivalent resolution, which would allow the
global atmosphere to react to the increased surface drag over the US and would
reveal climate teleconnections………
Removal of the boundary conditions might also increase the warming
in the wind farm region.”]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Man sollte auch nicht vergessen, dass ein massiver Ausbau der Windenergie zu einer Erwärmung des Klimas führt. :-)</p>
<p>“Climatic Impacts of Wind Power”</p>
<p><a href="https://www.cell.com/joule/fulltext/S2542-4351(18)30446-X" rel="nofollow ugc">https://www.cell.com/joule/fulltext/S2542-4351(18)30446-X</a></p>
<p>Werden nur 14% des Primärenergiebedarfs der USA durch Windenergie bereitgestellt, ergibt sich im Durchschnitt sofort (!) folgende Erwärmung:</p>
<p>“The benchmark scenario is warming of 0.24°C over  the Continental US and 0.54°C<br />
over the wind farm region..”</p>
<p>In der Realität ist die Erwärmung sogar noch stärker:</p>
<p>“The disadvantage of using prescribed boundary conditions is that our simulations<br />
will underestimate the global-scale climatic response to wind power extraction<br />
compared with a global model with equivalent resolution, which would allow the<br />
global atmosphere to react to the increased surface drag over the US and would<br />
reveal climate teleconnections………<br />
Removal of the boundary conditions might also increase the warming<br />
in the wind farm region.”</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Klaus Samer		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/zur-illusion-der-oekologischen-elektroautos/#comment-56465</link>

		<dc:creator><![CDATA[Klaus Samer]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Dec 2018 08:34:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://think-beyondtheobvious.com/?post_type=stelterslektuere&#038;p=13333#comment-56465</guid>

					<description><![CDATA[https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektromobilitaet-und-erneuerbare-Energie-Eon-und-Nissan-kooperieren-in-Deutschland-3987773.html

https://www.golem.de/news/stromversorgung-das-maerchen-vom-blackout-durch-elektroautos-1808-135930.html]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektromobilitaet-und-erneuerbare-Energie-Eon-und-Nissan-kooperieren-in-Deutschland-3987773.html" rel="nofollow ugc">https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektromobilitaet-und-erneuerbare-Energie-Eon-und-Nissan-kooperieren-in-Deutschland-3987773.html</a></p>
<p><a href="https://www.golem.de/news/stromversorgung-das-maerchen-vom-blackout-durch-elektroautos-1808-135930.html" rel="nofollow ugc">https://www.golem.de/news/stromversorgung-das-maerchen-vom-blackout-durch-elektroautos-1808-135930.html</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Klaus Samer		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/zur-illusion-der-oekologischen-elektroautos/#comment-56464</link>

		<dc:creator><![CDATA[Klaus Samer]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Dec 2018 08:33:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://think-beyondtheobvious.com/?post_type=stelterslektuere&#038;p=13333#comment-56464</guid>

					<description><![CDATA[Ja so ist das halt mit dem Konservativismus keine Antwort auf die Klimafrage, am besten gleich leugnen dann existiert das Problem ja garnicht, so ist das halt wenn man &quot;denkt&quot; wie Trump. 

Die Fakten zeigen ein deutlich difrenzierteres Scenario als die mal eben am PC zusammengestrickte eigene Wirklichkeit, so ist das halt mit ideologischen Scheuklappen.

Hier mal ein paar Fakten :https://www.golem.de/news/stromversorgung-das-maerchen-vom-blackout-durch-elektroautos-1808-135930.html

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektromobilitaet-und-erneuerbare-Energie-Eon-und-Nissan-kooperieren-in-Deutschland-3987773.html

Konservativismus als nicht als Wertebewahrung sondern Fortschrittsverweigerung,  passend zur gestrigen Ideologie, da wird der AfD richtig warm ums Herz.

Nützt nur nix wenn die bezahlbaren EVs dann plötzlich aus China kommen. Man könnte natürlich dann den Chinesen die Zollschranken vor die Nase ziehen, die hätten ja auch bei einer exportabhängigen Nation wie Deutschland null Druckmittel.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ja so ist das halt mit dem Konservativismus keine Antwort auf die Klimafrage, am besten gleich leugnen dann existiert das Problem ja garnicht, so ist das halt wenn man &#8220;denkt&#8221; wie Trump. </p>
<p>Die Fakten zeigen ein deutlich difrenzierteres Scenario als die mal eben am PC zusammengestrickte eigene Wirklichkeit, so ist das halt mit ideologischen Scheuklappen.</p>
<p>Hier mal ein paar Fakten :<a href="https://www.golem.de/news/stromversorgung-das-maerchen-vom-blackout-durch-elektroautos-1808-135930.html" rel="nofollow ugc">https://www.golem.de/news/stromversorgung-das-maerchen-vom-blackout-durch-elektroautos-1808-135930.html</a></p>
<p><a href="https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektromobilitaet-und-erneuerbare-Energie-Eon-und-Nissan-kooperieren-in-Deutschland-3987773.html" rel="nofollow ugc">https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektromobilitaet-und-erneuerbare-Energie-Eon-und-Nissan-kooperieren-in-Deutschland-3987773.html</a></p>
<p>Konservativismus als nicht als Wertebewahrung sondern Fortschrittsverweigerung,  passend zur gestrigen Ideologie, da wird der AfD richtig warm ums Herz.</p>
<p>Nützt nur nix wenn die bezahlbaren EVs dann plötzlich aus China kommen. Man könnte natürlich dann den Chinesen die Zollschranken vor die Nase ziehen, die hätten ja auch bei einer exportabhängigen Nation wie Deutschland null Druckmittel.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: ikkyu		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/zur-illusion-der-oekologischen-elektroautos/#comment-56461</link>

		<dc:creator><![CDATA[ikkyu]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Dec 2018 07:51:58 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Das ist die typische Öko-Michel Argumentation:

Hin und wieder weht in der Nacht ein Wind, deswegen kann man sein E-Auto damit CO2-frei laden.
:-)

Betrachten wir doch mal ein konkretes Szenario:

Derzeit gibt es etwa 45 Mio. PKW in Deutschland, von denen wir nur 20 Mio elektrifizieren.

Die eine Hälfte davon (10 Mio) lädt ihr E-Auto in der Nacht, die andere am Tag.

Wie von Ihnen vorgeschlagen wird an der normalen Steckdose mit 3,7 kW jeweils 10 Stunden lang geladen, was 37 kWh im Akku und im Winter einer maximalen Fahrstrecke von 150 km entspricht.

Allein dafür benötigen wir eine zusätzliche Kraftwerkskapazität von 37.000 MW.

Derzeit beträgt die durchschnittliche Leistung aus der Windenergie ca. 5.000-6.000 MW.

Hinzu kommt noch, dass bis 2021 netto ca. 7.000 MW an Kraftwerkskapazität abgeschaltet werden (hauptsächlich die CO2-effiziente Kernkraft) und die Abschaltung der Kohlekraftwerke gerade geplant wird.

Wie wollen Sie die 44.000 MW CO2-neutral erzeugen, damit Sie mit ihrem E-Auto die Welt retten können?

Zur Einordnung der Größenordnung:

Um 1000 MW Leistung zu erzeugen, muss bei einem Kraftwerk mit 50% Wirkungsgrad ein Energieäquivalent von 200.000 Litern Öl in der Stunde (!) verbrannt werden.

Auch eine Verdoppelung der Windkraftanlagen + PV würde nicht helfen:

&quot;Ebenso wurde in diesem Artikel der fiktive Fall betrachtet, bei der die Kapazitäten im Status quo verdoppelt werden. Ein Beitrag zur Versorgungssicherheit ist auch dann nicht zu erwarten, denn der Wert von 0,1 GW als geringste Einspeiseleistung würde sich auf 0,2 GW verdoppeln. Andererseits würden die erwarteten Spitzen in einer Größenordnung von 70 GW liegen, in vielen Stunden liegt das über der nachgefragten Last. Selbst bei einer Verdopplung würde die addierte Einspeisung von Wind und PV in annähernd 5 684 Stunden weniger als 20 GW betragen.&quot;

http://www.et-energie-online.de/Zukunftsfragen/tabid/63/NewsId/1168/Beitrag-von-Wind-und-PhotovoltaikAnlagen-zu-einer-gesicherten-Stromversorgung.aspx]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Das ist die typische Öko-Michel Argumentation:</p>
<p>Hin und wieder weht in der Nacht ein Wind, deswegen kann man sein E-Auto damit CO2-frei laden.<br />
:-)</p>
<p>Betrachten wir doch mal ein konkretes Szenario:</p>
<p>Derzeit gibt es etwa 45 Mio. PKW in Deutschland, von denen wir nur 20 Mio elektrifizieren.</p>
<p>Die eine Hälfte davon (10 Mio) lädt ihr E-Auto in der Nacht, die andere am Tag.</p>
<p>Wie von Ihnen vorgeschlagen wird an der normalen Steckdose mit 3,7 kW jeweils 10 Stunden lang geladen, was 37 kWh im Akku und im Winter einer maximalen Fahrstrecke von 150 km entspricht.</p>
<p>Allein dafür benötigen wir eine zusätzliche Kraftwerkskapazität von 37.000 MW.</p>
<p>Derzeit beträgt die durchschnittliche Leistung aus der Windenergie ca. 5.000-6.000 MW.</p>
<p>Hinzu kommt noch, dass bis 2021 netto ca. 7.000 MW an Kraftwerkskapazität abgeschaltet werden (hauptsächlich die CO2-effiziente Kernkraft) und die Abschaltung der Kohlekraftwerke gerade geplant wird.</p>
<p>Wie wollen Sie die 44.000 MW CO2-neutral erzeugen, damit Sie mit ihrem E-Auto die Welt retten können?</p>
<p>Zur Einordnung der Größenordnung:</p>
<p>Um 1000 MW Leistung zu erzeugen, muss bei einem Kraftwerk mit 50% Wirkungsgrad ein Energieäquivalent von 200.000 Litern Öl in der Stunde (!) verbrannt werden.</p>
<p>Auch eine Verdoppelung der Windkraftanlagen + PV würde nicht helfen:</p>
<p>&#8220;Ebenso wurde in diesem Artikel der fiktive Fall betrachtet, bei der die Kapazitäten im Status quo verdoppelt werden. Ein Beitrag zur Versorgungssicherheit ist auch dann nicht zu erwarten, denn der Wert von 0,1 GW als geringste Einspeiseleistung würde sich auf 0,2 GW verdoppeln. Andererseits würden die erwarteten Spitzen in einer Größenordnung von 70 GW liegen, in vielen Stunden liegt das über der nachgefragten Last. Selbst bei einer Verdopplung würde die addierte Einspeisung von Wind und PV in annähernd 5 684 Stunden weniger als 20 GW betragen.&#8221;</p>
<p><a href="http://www.et-energie-online.de/Zukunftsfragen/tabid/63/NewsId/1168/Beitrag-von-Wind-und-PhotovoltaikAnlagen-zu-einer-gesicherten-Stromversorgung.aspx" rel="nofollow ugc">http://www.et-energie-online.de/Zukunftsfragen/tabid/63/NewsId/1168/Beitrag-von-Wind-und-PhotovoltaikAnlagen-zu-einer-gesicherten-Stromversorgung.aspx</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: troodon		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/zur-illusion-der-oekologischen-elektroautos/#comment-56444</link>

		<dc:creator><![CDATA[troodon]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Dec 2018 19:47:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://think-beyondtheobvious.com/?post_type=stelterslektuere&#038;p=13333#comment-56444</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/zur-illusion-der-oekologischen-elektroautos/#comment-56439&quot;&gt;Klaus Samer&lt;/a&gt;.

@ Klaus Samer
&quot;Da hier ja soviel über den ADAC geredet wird :&quot;

Rechnen Sie sich doch einmal aus, wie viele KM erst einmal gefahren werden müssen, damit die niedrigeren Kosten/KM den höheren Anschaffungspreis ausgleichen...
Ja, in 10 Jahren ist es wahrscheinlich anders.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/zur-illusion-der-oekologischen-elektroautos/#comment-56439">Klaus Samer</a>.</p>
<p>@ Klaus Samer<br />
&#8220;Da hier ja soviel über den ADAC geredet wird :&#8221;</p>
<p>Rechnen Sie sich doch einmal aus, wie viele KM erst einmal gefahren werden müssen, damit die niedrigeren Kosten/KM den höheren Anschaffungspreis ausgleichen&#8230;<br />
Ja, in 10 Jahren ist es wahrscheinlich anders.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Klaus Samer		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/zur-illusion-der-oekologischen-elektroautos/#comment-56439</link>

		<dc:creator><![CDATA[Klaus Samer]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Dec 2018 18:59:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://think-beyondtheobvious.com/?post_type=stelterslektuere&#038;p=13333#comment-56439</guid>

					<description><![CDATA[Nur mal so am Rande man könnte E-Autos auch tagsüber laden wenn die 8h Stunden beim Arbeitgeber vor der Tür stehen, das würde nicht nur automatisch Sinn machen in Bezug auf Ökostrom, Wind weht im übrigen auch Nachts, sondern man würde auch noch nicht einmal eine besondere Aufladevorrichtung benötige da reicht dann bei 8,5 h Arbeitstag auch der normale Stecker.

Nachts zu laden ist im übrigen beim derzeitigen Strommix nicht dumm, da nachts auch derzeit noch die Grundlast weiterläuft die nach dem zu Bett gehen dringend Abnehmer braucht, weswegen es ja Nachtspeicherheizungen gab und gibt. 

Eine Batterierecyclingmethode die 99% schafft finde ich absolut bemerkenswert, im Übrigen ist ein Verbrenner auch in Teilen eher nicht recyclingfähig und erzeugt genauso viel Schrott wie ein EV. 

Da hier ja soviel über den ADAC geredet wird :

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/e-mobilitaet/antrieb/elektroauto-kostenvergleich/]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Nur mal so am Rande man könnte E-Autos auch tagsüber laden wenn die 8h Stunden beim Arbeitgeber vor der Tür stehen, das würde nicht nur automatisch Sinn machen in Bezug auf Ökostrom, Wind weht im übrigen auch Nachts, sondern man würde auch noch nicht einmal eine besondere Aufladevorrichtung benötige da reicht dann bei 8,5 h Arbeitstag auch der normale Stecker.</p>
<p>Nachts zu laden ist im übrigen beim derzeitigen Strommix nicht dumm, da nachts auch derzeit noch die Grundlast weiterläuft die nach dem zu Bett gehen dringend Abnehmer braucht, weswegen es ja Nachtspeicherheizungen gab und gibt. </p>
<p>Eine Batterierecyclingmethode die 99% schafft finde ich absolut bemerkenswert, im Übrigen ist ein Verbrenner auch in Teilen eher nicht recyclingfähig und erzeugt genauso viel Schrott wie ein EV. </p>
<p>Da hier ja soviel über den ADAC geredet wird :</p>
<p><a href="https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/e-mobilitaet/antrieb/elektroauto-kostenvergleich/" rel="nofollow ugc">https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/e-mobilitaet/antrieb/elektroauto-kostenvergleich/</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: ikkyu		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/zur-illusion-der-oekologischen-elektroautos/#comment-56430</link>

		<dc:creator><![CDATA[ikkyu]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Dec 2018 14:39:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://think-beyondtheobvious.com/?post_type=stelterslektuere&#038;p=13333#comment-56430</guid>

					<description><![CDATA[@ Samer

Also ich bin nicht pauschal gegen Elektromobilität.

Jedesmal wenn ich einen Grünen (immerhin fast 20% der Wähler) treffe, frage ich ihn, ob er sich schon ein Elektroauto angeschafft hat, zumal es dafür sogar einen staatlichen Zuschuss gibt (erarbeitet vom normalen Arbeiter).

Die Antwort ist dann typisch Öko-Heuchler meist: Nein, weil ........  :-)

Das verlinkte Video mit dem Wikipedia-Wissen habe ich mir nicht komplett angeschaut.

Deswegen nur zwei Punkte dazu:

Der Stromanteil der erneuerbaren Energien wird mit 43% angegeben.
Tatsächlich schwankt dieser Anteil täglich zwischen 15% und 70% (Zahlen für 2018).

https://www.energy-charts.de/ren_share_de.htm?year=2018&#038;source=ren-share&#038;period=daily

Da die meisten E-Autos in der Nacht geladen werden (also dann wenn die Sonne nicht scheint) und zu dieser Zeit hauptsächlich die Kohlekraftwerke ( 1000 g CO2/ kWh) Strom liefern, ist die CO2-Bilanz der E-Autos noch schlechter. 
Bei reinem Kohlestrom kommt man auf 200 g CO2 pro km.
(Verbrauch: 20 kWh/ 100 km; siehe ADAC-Heft vom November).

Natürlich kann man Lithiumionen-Akkus prinzipiell recyclen. 
Die Frage ist nur, wieviel CO2 dabei entsteht und ob es überhaupt wirtschaftlich ist.

Wenn man z.B. die Cobaltbeladung der Kathode verringert um Rohstoffkosten zu sparen, lohnt sich irgendwann das Recycling von Cobalt nicht mehr.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ Samer</p>
<p>Also ich bin nicht pauschal gegen Elektromobilität.</p>
<p>Jedesmal wenn ich einen Grünen (immerhin fast 20% der Wähler) treffe, frage ich ihn, ob er sich schon ein Elektroauto angeschafft hat, zumal es dafür sogar einen staatlichen Zuschuss gibt (erarbeitet vom normalen Arbeiter).</p>
<p>Die Antwort ist dann typisch Öko-Heuchler meist: Nein, weil &#8230;&#8230;..  :-)</p>
<p>Das verlinkte Video mit dem Wikipedia-Wissen habe ich mir nicht komplett angeschaut.</p>
<p>Deswegen nur zwei Punkte dazu:</p>
<p>Der Stromanteil der erneuerbaren Energien wird mit 43% angegeben.<br />
Tatsächlich schwankt dieser Anteil täglich zwischen 15% und 70% (Zahlen für 2018).</p>
<p><a href="https://www.energy-charts.de/ren_share_de.htm?year=2018&#038;source=ren-share&#038;period=daily" rel="nofollow ugc">https://www.energy-charts.de/ren_share_de.htm?year=2018&#038;source=ren-share&#038;period=daily</a></p>
<p>Da die meisten E-Autos in der Nacht geladen werden (also dann wenn die Sonne nicht scheint) und zu dieser Zeit hauptsächlich die Kohlekraftwerke ( 1000 g CO2/ kWh) Strom liefern, ist die CO2-Bilanz der E-Autos noch schlechter.<br />
Bei reinem Kohlestrom kommt man auf 200 g CO2 pro km.<br />
(Verbrauch: 20 kWh/ 100 km; siehe ADAC-Heft vom November).</p>
<p>Natürlich kann man Lithiumionen-Akkus prinzipiell recyclen.<br />
Die Frage ist nur, wieviel CO2 dabei entsteht und ob es überhaupt wirtschaftlich ist.</p>
<p>Wenn man z.B. die Cobaltbeladung der Kathode verringert um Rohstoffkosten zu sparen, lohnt sich irgendwann das Recycling von Cobalt nicht mehr.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: troodon		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/zur-illusion-der-oekologischen-elektroautos/#comment-56429</link>

		<dc:creator><![CDATA[troodon]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Dec 2018 13:12:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://think-beyondtheobvious.com/?post_type=stelterslektuere&#038;p=13333#comment-56429</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/zur-illusion-der-oekologischen-elektroautos/#comment-56422&quot;&gt;Klaus Samer&lt;/a&gt;.

@ KS
&quot;VW will in den nächsten 5 Jahren über 20 Milliarden Euro in Elektromobilität investieren.&quot;

Wollen ? Sie müssen es tun, um die Co2 Ziele zu erreichen. Mit den entsprechenden Konsequenzen, die Diess selbst genannt hat.

Zunächst:„Natürlich werden wir das Ziel, bis 2030 die CO2-Emissionen nochmals um 37,5 Prozent zu reduzieren, erreichen können. Mit unserer E-Plattform und der starken Präsenz in China schaffen wir das“
Und dann eben auch:
&quot;„Ist sich die Politik wirklich über die Auswirkungen ihrer Entscheidungen im Klaren? Hat man dieses Vorgehen genügend überlegt und abgewogen?“
Diess kritisierte, wegen der teuren Batterien und der CO2-Strafzahlungen für konventionelle Autos würde Einstiegsmobilität sehr viel teurer werden - für viele Kunden unerschwinglich. „Und es würde Arbeitsplätze kosten, in einer Größenordnung, die wir in diesem Zeitraum nicht mehr über Vorruhestandsregelungen abbauen könnten.“

Und z.B. ein Tesla S mit tatsächlichem Verbrauch von 24 kwh/100 KM zählt dann als C02 Nullemission-Kfz.  Klasse Logik...
Tatsächliche Co2 Einsparungen durch Elektro PKW sind in den nächsten Jahren nicht zu erwarten.  In 10 Jahren mag es dann langsam anders werden...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/zur-illusion-der-oekologischen-elektroautos/#comment-56422">Klaus Samer</a>.</p>
<p>@ KS<br />
&#8220;VW will in den nächsten 5 Jahren über 20 Milliarden Euro in Elektromobilität investieren.&#8221;</p>
<p>Wollen ? Sie müssen es tun, um die Co2 Ziele zu erreichen. Mit den entsprechenden Konsequenzen, die Diess selbst genannt hat.</p>
<p>Zunächst:„Natürlich werden wir das Ziel, bis 2030 die CO2-Emissionen nochmals um 37,5 Prozent zu reduzieren, erreichen können. Mit unserer E-Plattform und der starken Präsenz in China schaffen wir das“<br />
Und dann eben auch:<br />
&#8220;„Ist sich die Politik wirklich über die Auswirkungen ihrer Entscheidungen im Klaren? Hat man dieses Vorgehen genügend überlegt und abgewogen?“<br />
Diess kritisierte, wegen der teuren Batterien und der CO2-Strafzahlungen für konventionelle Autos würde Einstiegsmobilität sehr viel teurer werden &#8211; für viele Kunden unerschwinglich. „Und es würde Arbeitsplätze kosten, in einer Größenordnung, die wir in diesem Zeitraum nicht mehr über Vorruhestandsregelungen abbauen könnten.“</p>
<p>Und z.B. ein Tesla S mit tatsächlichem Verbrauch von 24 kwh/100 KM zählt dann als C02 Nullemission-Kfz.  Klasse Logik&#8230;<br />
Tatsächliche Co2 Einsparungen durch Elektro PKW sind in den nächsten Jahren nicht zu erwarten.  In 10 Jahren mag es dann langsam anders werden&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
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