@ Michael Stöcker:
Sie haben natürlich recht, die Rendite muss dann steigen. Da hatte ich wohl einen Blackout…

Und was ist, wenn wir sehr viele, vor allem auch neu emittierte Staatsanleihen gekauft haben?

Können wir dann noch den Staaten trauen?

@ SMS

„Da es dann ein Überangebot an Bonds gibt, dürfte die Rendite sinken.“

Da dürfte die Rendite wohl eher steigen: Mehr Bonds bedeuten höhere Kreditnachfrage. Höhere Nachfrage bedeutet tendenziell höhere Zinsen; am ZLB aber eher unelastisch.

LG Michael Stöcker

ganz genau!

Wenn Sie in Bezug auf negativ rentierende Staatsanleihen schreiben, dass man diese nur kauft, “Weil wir den Banken nicht mehr trauen können!”, meinen Sie dann damit, dass man nicht mehr davon ausgehen kann, dass die Geldeinlagen bei den Banken sicher sind?

Schöne Grüße
SMS

Ich interpretiere die negative Aussicht für Staatsanleihen von Herrn Grant so, dass ja aufgrund der Tatsache, dass der Staat höhere Ausgaben plant (z.B.Helikoptergeld) ja auch mehr Bonds auf den Markt geworfen werden. Da es dann ein Überangebot an Bonds gibt, dürfte die Rendite sinken.
Davon unabhängig gilt aber natürlich der Faktor Werterhalt, der bei Grant tatsächlich nicht thematisiert wird…

@ NoFiatMoney

“All Money Is Fiat Money” http://www.forbes.com/sites/pascalemmanuelgobry/2013/01/08/all-money-is-fiat-money/

Ich müsste und will Sie übrigens zu gar nichts zwingen. Sie haben aber hier in diesem Forum die Gelegenheit, Ihre Fähigkeit zum eigenständigen Denken im Diskurs mit anderen unter Beweis zu stellen, sofern Sie es denn möchten.

LG Michael Stöcker

@ mg

Wenn Sie an dem korporatistischen und interventionistischen Kaffeekränzchen teilnehmen wollen, müssen Sie Stöcker gelesen haben. Er hat die Lösungen für Sie und mich; schlicht allgemeingültig.
Das müssen Sie verstehen! Und wenn er könnte, müsste er Sie und mich dazu zwingen.

PS (Leider nötig in einem Land, in welchem eigenes Denken nur noch in verstreuten Minderheiten als Wert erkannt wird) :
Ich teile Ihre Kritik vollkommen!

Also ich lese die verlinkten Artikel immer wieder mit Gewinn.

Sehr geehrte(r) mg, es gibt sicherlich auch in diesem Forum immer wieder neue Leser, die nicht alle alten Beiträge und Kommentare durchforsten. Insofern ist eine redundante Verlinkung immer eine Gratwanderung zwischen gefühltem “unlauterem Missbrauch” und redlicher Unterstützung.

LG Michael Stöcker

Die Aussage trifft zum jetzigen Zeitpunkt zu, wenn angenommen wird, dass Deutschland bzw. die deutsche Wirtschaft als Garant für den Staat, eine globale Krise am besten überstehen.

Unter dieser Annahme – die man durchaus vertreten kann – ist der Besitz deutscher Staatsanleihen kein überbewertetes Investment.

Denn es geht hierbei um WERTERHALT und nicht um Rendite.

Der Fehler, den Grant macht, besteht darin, dass er Bewertung und Rendite gleichsetzt bzw. die Bewertung nur an der Rendite festmacht.

Das kann man natürlich tun, muss es dann aber auch ausdrücklich sagen und nicht unausgesprochen unterm Tisch mitlaufen lassen.

Die Konsequenz seiner Auffassung ist:

Wenn es um unterbewertete Anlagen geht, sind alle unterbewertet, die weniger Rendite als die Junkbonds mit der höchsten Rendite erbringen.

Was ist, wenn derartige Junkbonds wertlos werden, weil diejenigen, die sie begeben haben, pleite sind?

Die ZUKÜNFTIGE Rendite ist NULL – bis in alle Ewigkeit.

Soviel nur mal zu Bewertung.

In der gegenwärtigen Situation ist eine Bewertung NUR unter Renditegesichtspunkten eine höchst fahrlässige Angelegenheit.

Gleichwohl:

Ich plädiere mit diesen Ausführungen nicht für den Kauf von Staatsanleihen, auch nicht den von deutschen Staatsanleihen.

So ist es. Die Goldbarren liegen nicht einfach so im Garten oder am Strand. Sie müssen auf der Grundlage einer kreditären Vorfinanzierung produziert werden – das kostet Zeit und Geld. Gold ist also per se verschuldet und nur eine Sache – in den Worten von John Maynard Keynes ein „barbarisches Metall“. Gold wird erst dann zu Geld, wenn ein Herrschaftssystem es durch seine Finanzkasse als Zwangsabgabe (=Steuer) abfordert. Sein Preis(=Wert?) ist heute nur durch zusätzliche Nettoneuverschuldung im KGS darstellbar.