1. Wenn das Referendum abgelehnt wird – 50% Wahrscheinlichkeit dafür scheint mir realistisch, dann wird Renzi abdanken MÜSSEN – soweit Übereinstimmung mit CS.

2. Aber anders als CS: Vorgezogene Neuwahlen mit 70%, nicht 30% Wahrscheinlichkeit. M5S ist zu stark, um darum herum zu kommen. Wenn M5S die Neuwahlen mit einer Wahrscheinlichkeit von 70% gewinnen würde, dann kann man sich an Neuwahlen nicht vorbeimauscheln mit einem „trusted establishment personality“.

3. Hier wieder Übereinstimmung mit CS: M5S gewinnt die Neuwahlen.

4. Übereinstimmung mit CS: M5S hat entweder keine absolute Mehrheit (halte ich für wahrscheinlich) oder Angst vor der eigenen Courage, um einen Austritt zu wagen.

Ergebnis wie CS, aber EXITAY liegt bei deutlich mehr als 1%

>bto: Das wahre Glück der Italiener ist ein anderes: Die Bundesregierung wird, was die Bankensanierung betrifft, nachgeben. Denn die Deutsche Bank bleibt unter Druck. Muss Deutschland von den Bail-in-Regeln der EU abweichen, können das alle anderen auch tun!>

Sehe ich etwas anderes, was die Begründung anlangt:

Die Bundesregierung wird bei der Bankensanierung (italienische Banken) nachgeben, um Renzi zu stärken und nicht wegen der Deutschen Bank. Die steht zwar gewaltig unter Druck und ist lt. IWF das weltweit GRÖSSTE Bankenrisiko (Derivate), muss aber nicht saniert werden durch die Bundesregierung – im Augenblick jedenfalls nicht.

Wenn sie die neue Präsidentin in FR wird, ist Schluß mit EU & Co.

Daher glaube ich nicht, dass Italien den Zusammenbruch der EU auslösen wird …. es wird FR sein.

…nein, wir werden also die EUSSR kriegen. Und dann gnade uns Gott!
Entweder zerfällt die EU mitsamt dem Euro – das wäre das beste – oder das längst angeschobene totalitäre System zur zwangsweisen Etablierung der “Vereinigten Staaten von Europa” wird vollendet. Freiheit und Demokratie war gestern. Wer heute noch blauäugig ist, sollte mal Geschichtsbücher lesen. Aber nicht diejenigen, die uns in der Schule auf den Tisch gelegt wurden. Als Einstieg wäre Carol Quigley sicherlich nicht die schlechteste Wahl…

wie die EU funktioniert, – freier Wettebewerb, aber immer nur für díe Anderen- kann man aktuell auch sehr gut beaobachten.

Warum sollte ein ein Telefonnutzer nicht in einem anderem EU Land (d.h. EU Binnemarkt) einen Handyvertrag abschließen können und mit dieser Nummer überall in der EU telefonieren dürfen. Kann mir bitte jemand diese Frage beantworten. Wen stört dieser freie Wettbewerb, einer der Grundpfeiler der EU, siehe hier

https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ischer_Binnenmarkt#Die_vier_Grundfreiheiten

Gruß

Uwe Stein hat recht: ein geordneter Austritt ist dem Regelwerk entsprechend möglich.

Im ersten Schritt würde er als Austritt aus der EU erfolgen, im nächsten aus der Währungsunion.

Aber richtig:

Es wird keinen geordneten, d. h. vereinbarten Austritt eines Landes geben.

Das ist so, weil die kurzfristigen Kosten immens wären, d. h. als nicht zumutbar bzw. beherrschbar angesehen werden. Ob auf lange Sicht ein Austritt günstiger wäre als die kurzfristigen Kosten, ist spekulativ und wird nicht auf die Agenda gesetzt. Sicher ist m. A. n. allerdings, dass die Kosten für alle zunehmen, solange die Währungsunion fortgesetzt wird. Kann u. U. auch so sein, wenn sie auseinanderbricht.

>Und dann gnade uns Gott.>

Leider auch richtig.

Das ist so, weil die gesamte Problematik – Verschuldung über die EU und Währungsunion hinaus – nicht thematisiert wird in der Öffentlichkeit. NIEMAND von den OPERATIONAL Verantwortlichen (Politik, Interessengruppen wie Arbeitnehmerverbände, Gewerkschaften, Bankenverbände etc.) hat ein Interesse daran. Ein Diskussion über die Grundlagen, auf denen alle operieren, würde diese Grundlagen infrage stellen und damit auch die Glaubwürdigkeit der Verantwortlichen.

Hier ein anschauliches, geradezu beklemmendes Beispiel:

http://www.sat1.de/tv/eins-gegen-eins/video/34-wir-haben-unser-geld-bereits-verloren-clip

Dr. Stelter legt kurz sein Krisenszenario dar.

Was ist die Reaktion von Brinkhaus, CDU?

Er VERWEIGERT eine Diskussion darüber, ob es evtl. eine LÖSBARE Krise ist und wenn so, unter welchen Bedingungen, oder ob sie UNLÖSBAR ist.

Originalton:

„Als Politik muss ich gestalten, nach vorwärts gewandt. Kann mich nicht hinstellen, alles schrecklich finden. Stelter ist rückwärtsgewandt“– und das, OBWOHL Dr. Stelter er nach VORNE geschaut hat, u. a. mit Blick auf Japan (IST Realität!)

Kein Widerspruch, keine Anmerkung vom Moderator, der nächste bitte …

Wagenknecht, Friedman und Otte auf derselben Schiene.

So läuft es und deshalb gnade uns Gott.

Es wird keinen geordneten Austritt eines Landes aus dem Euro geben. Keine der etablierten und halbetablierten Parteien wird diesen Schritt wagen. Da müssen schon echte radikale Parteien an die Macht kommen. Und dann gnade uns Gott. Ich stehe immer noch zu jedem Wort von vor über zwei Jahren: https://zinsfehler.wordpress.com/2014/05/16/studentenaufruf-vom-16-05-2014/.

LG Michael Stöcker

>leaving the euro but not the EU is impossible, according to the EU Treaty.>

Das stimmt nicht, denn unter Artikel 352 der EU Verträge kann theoretisch durchaus mit Einstimmigkeit der Mitglieder (wie wahrscheinlich die auch sein wird) ein Staat aus dem Regelwerk der Eurozone ausscheiden, wie z.Bsp. die Zugehörigkeit zur EZB, und dennoch den Euro als Währung führen (eine ähnliche Behandlung wie UK vor Exit und aktuell Dänemark erfährt).

1. Frage: Was ist die EU.

EU ist ein undemokratisches durch DE und FR Industrie gesteuertes hoch subventiertes (verdeckt) Exportprotektorat um über die Größe mit Asiaten konkurieren zu können.

2. Frage: Wer subventioniert wen und wie.

a) Im Prinzip der dt. AN das dt. Großkapital
Zahlmeister Europas, heißt nichts anderes als dass das gezahlte Geld über die Umwege bei den DE und FR Industrie landet. Das ist auch der Hauptgrund für den Brexit. GB war auch ein großer Zahler hatte davon aber nur wenig. Kann man sehr gut an den LB-Überschüssen ablesen.
Damit ist auch die Frage beantwortet, warum die Britten. d.h. die GB Industrie mehrheitlich für den Austritt war und die dt. Industrie (im Gegensatzt zum dt. AN) der Größte befürworter der EU ist.
(Friedensprojekt, gemeinsame Werte und andere Märchengeschichten)

Weitere Vorteile für die DE und FR sind:

-Priviligierter Zugang zum Europ. Binnemarkt (im Gegensatz zu den Chinesen) und billige und zum Teil sehr gut ausgebildete AN aus Osteuropa (Kostenlos!!!!)
– werden durch das kostenlose Schulsystem – finanziert durch die schlecht bezahlten Jobs der AN in diesen Ländern und der dt, Industrie zur Verfügung gestellt.
– diese dürfen für dt. Exportindustrie nur als Zuliferer tätig sein
– Die DE Politik sorgt dafür, dass die Technologieführerschaft und damit die Wertschöpfung in den Clustern in West(BRD) stattfindet.

Die NordEU dominierte EZB sorgt, dafür dass die Exportüberschüsse durch die Inflation nicht entwertet werden können. Erinnere in diesem Zusammenhang an die Anfänge des Euros, wo die Inflation in SüdEU zu hoch war, aber man die EZB dagegen nichts unternahm um die DE Wirtschaft nicht zu bremsen. Heute will man aber keine höhere Inflation akzeptieren, obwohl sie die SüdEU braucht.

2. Wem nützt die EU und der EURO.

Den Europ. Großkonzernen insb. De und Fr. und deren Eigentümern, den 500 Familien in beiden Ländern.

3. Wer sind die Verlier der EU und des Euros

Viele EU Arbeitnehmer insb. weniger qualifizierte (besonders in BRD, durch den Kaufkraftverlust und den Bonitätstransfer) aber auch Rentner und Studenten (in Südeuropa)

4. IT und Euro.

Warum sollte das IT mit dem DE eng verflochtene Großkapital seinen Wert durch die Abwertung freiwillig halbieren wollen. Warum sollte die dt. Exportindustrie ihre LB Überschüsse (d.h. Profite jetzt, für dessen Verluste später der dt. Steuerzahler und Süd.EU Studis und Rentner – TARGET2) aufkommen müssen) verzichten wollen. Die dt. Bank ist seit Jahren pleite, das weiß jeder und wurde schon (verdeckt) durch den dt. Steuerzahler und die irischen Rentner gerettet und oder Sparprogramme der SüdEU.

Denn jeder Mensch kennt den Spruch: Schuldest du jemanden 100 Euro bist du Schuldner und kannst du deine Schuld nicht zurückzahlen kommst du vor Gericht (in vielen Ländern ins Gefängnis). Schuldest du jemanden Millionen bist du Partner und an den Verhandlungsstisch.
(Geldschulden des Einen sind nun mal Geldforderungen des Anderen oder Ohne Schulden kein Vermögensaufbau)

Gruß