Vielen Dank Herr Stöcker für die Beantwortung meiner “Wer nicht fragt bleibt dumm” Sesamstraßen Frage :)

Letztlich handelt es sich bei Helikoptergeld um nichts anderes als eine ewige Anleihe in den Büchern der Zentralbank. Über die Vorzüge von QE4P gegenüber QE4W bin ich mir mit Peter Spahn einig: http://blogs.faz.net/fazit/2015/12/20/auch-fuer-geldpolitik-gilt-vorsicht-ist-die-mutter-der-porzellankiste-7028/#comment-5464

LG Michael Stöcker

@ troodon

„Wie würde die BuBa es in der Bilanz verbuchen wenn sie jedem Bürger z.B. € 1.000,– in Form von Banknoten ÜBERGEBEN würde? Gar nicht, oder ? Nur die Kosten für den Druck würden über die G+V laufen, oder ?“

Selbstverständlich wird auch Helikoptergeld ordentlich verbucht. Man kann es so machen wie bei der Währungsreform von 1948 und diese Beträge auf der Aktivseite als Ausgleichsforderung verbuchen (siehe https://www.bundesbank.de/de/publikationen/berichte/geschaeftsberichte/geschaeftsbericht-1997-690192 Seite 179) oder aber eine neue bilanzielle Position einführen, was ich bevorzugen würde. Damit wäre klar und sauber dokumentiert, welche Beträge als ewiges Bestandsgeld in den Umlauf kommen. Der Buchungssatz würde lauten:

Ausgleichsforderung/Ewige Forderung/Helikoptergeld/Citoyage…
an
Banknotenumlauf.

Die Rechnung von Giesecke & Devrient wird als Aufwand über die GuV verbucht und mindert den ausschüttungsfähigen Gewinn. Effektiver wäre eine bargeldlose Gutschrift. Die Durchführung könnte unmittelbar über die Finanzämter realisiert werden; denn dort liegen ja bereits alle Kontodaten vor.

Ob für das Begrüßungsgeld 1989/1990 ebenfalls eine Ausgleichforderung gebucht wurde oder aber der Fiskus belastet wurde, ist mir nicht bekannt. Ich vermute aber Letzteres.

LG Michael Stöcker

@ SB

Was ich Frickes „Parallelgesellschaft“ aufnehmend mit „arabische Clans in Berlin“ sicher sehr drastisch ausgedrückt habe, bezog sich darauf, dass die italienische Regierung – bis jetzt jedenfalls – auf volle Konfrontation zur EU gehend die Vereinbarungen nicht anerkennen will, die Italien mit unterschrieben hat.

Das ist Fakt und der Vergleich ist diesbezüglich richtig.

Denn wir sollten davon ausgehen können, dass jeder, der in unser Land kommt, zumindest stillschweigend die Vereinbarung mit uns abschließt, die Regeln unseres Landes anzuerkennen und daraufhin sollten wir erwarten dürfen, dass er sie auch einhält.

Bei arabischen Clans in Berlin ist das nicht der Fall.

>Italien als souveräner Staat, kann gegenüber der EU, die kein Staat ist, machen, was es will.>

Das ist schlichtweg falsch.

Was sein Budget angeht, hat Italien mit anderen STAATEN den Europäischen Fiskalpakt abgeschlossen und die EU ist lediglich so etwas wie der Treuhänder, der auf Einhaltung der Verträge achten soll, aber es eben nicht wirklich kann, weil er über keine spürbaren Sanktionen verfügt, die Nichteinhaltung zu sanktionieren.

@ A. Leitner

>Merkel ist der „Araber-Clan“ der EU!>

Nicht der, sondern einer.

Denn Deutschland hat ebenfalls Vereinbarungen gebrochen.

Falsch ist aber, dass Merkel bzw. Deutschland die Polen, Ungarn und andere EU-Staaten wie Rechtsbrecher behandelt.

Richtig ist:

Das höchste europäische Gericht der EuGH in Luxemburg hat jüngst geurteilt, dass Polen einen Rechtsbruch begangen habe mit der Besetzung von Richterposten.

Richtig ist auch:

Merkel hat u. a. bezüglich der Zuwanderung nach Deutschland versucht – VERSUCHT –, Polen und Ungarn dahingehend zu bewegen, Flüchtlinge aufzunehmen. Sie sind nicht bereit dazu, brechen damit kein Recht und können somit auch nicht gezwungen werden, es zu tun.

Dass Merkel immer auch versucht das wirtschaftlich große Gewicht Deutschlands in die Waagschale zu werfen ist nur zu verständlich.

Das ist legitim – so wie es für andere legitim ist, sich unsolidarisch zu verhalten.

@all :-)

@SB
Merkel ist der “Araber-Clan” in der EU!
Polen, Ungarn und ein paar andere haben das schon längst erkannt – und werden von ihr dementsprechend behandelt (!).

@ DT
“Also bleibt nur die innere Anpassung.” Richtig

“Die ist nicht zu leisten.”
Aktuell scheint es so zu sein.
Aber, so schlecht war Italien m.E. gar nicht auf dem Weg. Die Konkurrenzfähigkeit scheint auch nicht so schlecht zu sein, ansonsten wäre die Handelsbilanz nicht positiv. Und bei den impliziten Schulden liegt Italien auch (noch) besser als D. Die werden sich aber wohl wieder verschlechtern, aufgrund der Wahlgeschenke.

Bei der Target Diskussion stört mich, dass manchmal nicht zur Kenntnis genommen wird, dass die Salden massiv vom APP der EZB in die Höhe getrieben wurden. Zumindest, wenn man, wie ich, den Ausführungen der BuBa dazu glaubt. Und dann noch Verschwörungstheorien…

“Wenn ich die Öffentlichkeit beruhigen wollte, wäre die Target-Salden allerdings so ziemlich das letzte Thema, bei dem ich ansetzen würde.”
Ja, absolut. Aber ich denke da eher an die Diskussion der an diesem Thema Interessierten, wie z.B. hier auf bto. Und da habe ich manchmal das Gefühl, dass nur Argumente/Sichtweisen zur Kenntnis genommen werden, die die eigene Meinung bestärken.

@Thomas M.: ein schönes Wort! Mit Schlagseite kann ich mich anfreunden.

@ Ulrich Remmlinger

Richtig, das wäre die Lösung gewesen:

Die DM hätte auf- und die Lira abgewertet.

@ troodon

>Wie schon mehrfach geschrieben, wäre es sehr viel sinnvoller, die Ursachen der wirtschaftlichen Ungleichgewichte in Europa zu bekämpfen bzw. darüber zu diskutieren, ob und wie das möglich wäre, anstatt sich immer wieder mit den Target Salden zu beschäftigen…>

Es wäre sehr viel sinnvoller, ist es aber nicht mehr.

Die Ursachen sind m. A. n. weitgehend geklärt:

Der Ausgleich unterschiedlicher Volkswirtschaften erfolgt nicht ausschließlich aber in hohem Maß über die Auf- bzw. Abwertung der Währung.

Das ist in der Währungsunion nicht möglich.

Also bleibt nur die innere Anpassung.

Die ist nicht zu leisten. Denn für zu viele Menschen wären die Kosten zu hoch. Daher ist keine Regierung in der Lage, hinreichende Anpassungen durchzusetzen.

Das gilt für jede Regierung, auch für jede deutsche.

Der Test ist Macron.

Wenn er die Anpassung in Frankreich schafft, revidiere ich meine Meinung.

Das System schafft den Ausgleich auch nicht, siehe EZB, ESM etc.

Aber natürlich:

Alles ist sinnvoller als Verschwörungstheorien.

Wenn ich die Öffentlichkeit beruhigen wollte, wäre die Target-Salden allerdings so ziemlich das letzte Thema, bei dem ich ansetzen würde.

Denn die Öffentlichkeit weiß gar nicht, was die Target-Salden sind.

Sie sind ein gefundenes Fressen für Experten und diejenigen, die welche sein wollen:

Gigantische Zahl (Billion), einfache Begrifflichkeit („Forderungen“), einfache Unterscheidung zwischen Verlierern und Gewinnern (wir gegen die), einfacher Bösewicht (EZB), einfache Opferzuweisung (Deutsche).

Eigentlich ein Stoff für Hollywood.

@ Thomas M.

Erstaunlich dabei:

Das Schiff fährt noch.

Noch erstaunlicher:

Es fährt noch, obwohl die Crew an Board sich nicht einig ist, was die Schlagseite verursacht hat.

Am erstaunlichsten:

Es kommt offensichtlich auch nicht darauf an, Gewissheit darüber zu erlangen, was die Schlagseite verursacht hat.

Es fährt einfach.

Das Target2-System ist wie autonomes Fahren.