Sie scheinen was zu verwechseln.
Innerhalb einer Währungsunion kann ein Land wie Italien sich nur der inneren Abwertung bedienen.
Löhne und Preisniveau müssen runter um im Korsett des Euros wettbewerbsfähig zu sein. Ich bezweifle, dass das der leichtere Weg ist.

Ein Blog ist zwar öffentlich, sofern nicht mit Bezahlschranke versehen, aber kein öffentlicher Raum im rechtlichen Sinne. Hier herrscht kein Recht auf Meinungsfreiheit sondern immer genau das, was der Hausherr genehmigt.

Und Joerg hat völlig Recht: Meinungsfreiheit als Rechtsgut hat eine gesellschaftliche Funktion.
Zielführende Diskussionen mit gutem Niveau macht sie aber kaputt, wenn die Menge der Teilnehmer eine gewisse Größe erreicht hat.
Das liegt gart nicht so sehr an der Mehrheit, sondern dass – plakativ – „Deppen mit Sendungsbewusstsein“ mit Abstand die lautesten Teilnehmer sind. Und jeder Filter, der das korrigiert, ist per se anti-Meinungsfreiheit.

Je nachdem, was man will, muss man irgendeinen Tod sterben.

@ Christian Anders

>… ein Spaltpilz par excellence.>

Die Lage ist so:

Die Italiener werden von AUSSEN genötigt, von der EIGENEN Regierung ist keine grundlegende BESSERUNG zu erwarten – Bakwahn liegt richtig mit Lebenskultur vs. Wirtschaftsliberalismus – und sie stehen SCHLECHTER da als das Ausland.

Fazit:

Die italienische Bevölkerung vergleicht, sieht sich als geprügelter Verlierer und die Unzufriedenheit wächst.

Die Loser-Mentalität nimmt zu und der politische EXTREMISMUS zu (mehr rechts als links) gedeiht.

Irgendwann ist Italien draußen.

Denn es lässt sich NICHT in entgegengesetzte Richtungen MAXIMIEREN:

Immer mehr Transfers und immer weniger Zufriedenheit – das endet NOTWENDIGERWEISE in TRENNUNG.

@Bakwahn @R. Ott

Was heißt MÜSSEN?

Klar kann man das materielle Wohlstandsniveau einer Gesellschaft mit 40h-Woche plus Rente mit 70 nicht genau so mit 30h-Woche plus Rente mit 60 erreichen (überspitzt unter ansonsten c.p. Bedingungen).
Aber die Alternative, mit weniger zufrieden zu sein, hat man dennoch. Allerdings nicht, wenn alle Nachbarländer da ein Wörtchen mitzureden haben – das allerdings ist dann ein Spaltpilz par excellence.

@Moin Herr Ott,

Ich meine es, wie geschrieben steht. Meinungsfreiheit um ihrer selbst willen reicht nicht, sie muss eingeordnet sein: zB zum Erkenntnisgewinn
Netiquette: nicht beleidigen, den anderen achten, nicht manipulieren, nicht beschuldigen, dem anderen Gutes wollen, etc

Nur durch Akzeptanz einer hoeheren, im Aussen liegenden Institution (Gott) kann ich mittelfristig auf dem Teppich bleiben.

In menschlichen Institutionen, Parteien, Vereinen, ist es halt so: sobald die Leitung Quatsch macht, klinkt man sich an irgendeinem Punkt aus, weil man keinen Einfluss mehr auf Veraenderung hat/sich erhofft.
Ohne Regeln und Hygiene geht’s aber nicht. Je komplexer der Verein, je mehr Menschen involviert sind (zB Kaserne, Partei, Gemeinde) umso mehr Disziplin und Regeln braucht es, damit es funzt (genauer: weniger schlecht funktioniert).

Ich glaube, jeder weiss instinktiv was ich meine, zB unregulierte “freien” Meinungsforen (zT bei Twitter-/Facebook-/Youtube-Kommentare). Das Niveau sinkt zT so schnell, so tief, dass ernsthaftes Mitdiskutieren “Perlen-vor-die-Saeue-Werfen” werden kann? Es ist keiner da, der auf Netiquette-Durchsetzung achtet.

Also ich habe keine Probleme, mich einer Zensur von Dr. Stelter/Mitarbeiter (guter Blogwart) zu unterwerfen (auch wenn er/sie nicht Gott ist ;-) )

Sie?

Und falls Zensur unberechtigt wird (boeser Blogwart), dann zieht die Karawane halt weiter … der Blog/der Faden stirbt oder man bleibt unter sich (langweilig). Selbsthygiene halt.

@Joerg

“Deshalb finde ich Blog-Hygiene durch den Blog-Wart wichtig!”

Der Satz lässt mich ratlos zurück.

Ist das jetzt genial subversiv oder torpedieren Sie ungewollt Ihr Plädoyer für mehr Zensur indem Sie den “Blogwart” als Figur einführen und dann auch noch den Umgang mit unerwünschten Wortmeldungen mit dem in Deutschland auch zu früheren Zeiten schon sehr beliebten Hygiene-Framing versehen? Ihnen ist schon klar, wo das Wort “Blockwart” (damals allerdings mit ck, nicht mit g) ursprünglich herkam und was es bedeutete, oder?

@Doc Fischer

“Dass Sie Redefreiheit gewähren wird wiederum Ihnen Vorsprung & Vorteile sichern in jeder Talk-Runde ( Sie sind durch brain-storming- Stressoren immunisiert und gewinnen überraschende Perspektiven)”

Es bringt nicht nur mehr Erkenntnis sondern macht auch viel mehr Spaß beim Diskutieren. Und wohin es führt, wenn man sich ein Kommentariat aus Jubelpersern heranzüchtet weil alle kontroversen Wortmeldungen gelöscht werden, sieht man ja beispielsweise bei SPIEGEL oder Süddeutscher Zeitung in den Foren.

@Bakwahn

“Jeder neu hinzugekommenen Partei und ihrem Personal wird sehr schnell klar, was sie ihren Wählern zumuten müßten, wenn Italien den Euro verließe und zu einer eigenen Währung zurückkehren würde: die Mittel- und Süditaliener müßten dann wirklich hart bis 65 arbeiten, 40 Stunden die Woche, müßten Lohn- und Gehaltseinbußen hinnehmen, müßten sich beruflich qualifizieren oder umqualifizieren, ein völlig anderes Arbeitsethos entwickeln etc.”

Ja, das müssten sie. Allerdings hätten die Italiener über die Abwertung der Lira dann auch die Möglichkeit, so viel Nachfrage nach ihren Exporten und ihren touristischen Angeboten zu generieren dass es wieder die Möglichkeit zur Vollbeschäftigung gäbe, statt 31% Jugendarbeitslosigkeit in Italien wie im Q3 2020 (das war also noch bevor der Lockdownsadismus in Q4-2020 wieder anfing): https://www.statista.com/statistics/776931/youth-unemployment-rate-in-italy/

Die Frage ist doch grundsätzlich, wie die Italiener leben wollen: Selbstbestimmt und mit eigener Währung und dann auch hart für sich zu arbeiten – oder arbeitslos herumzusitzen und sich von Deutschland aushalten zu lassen? Freiheit hat immer ihren Preis.

Und die Italienische Kultur besteht sicher nicht darin, von den Deutschen dauerhaft mit Transferzahlungen versorgt zu werden – denn italienische Kultur und Lebensart gab es auch schon, bevor die Eurozone existierte. Sie war vor vielen Jahrhunderten sogar gereicht, um ein Weltreich zu begründen, ganz ohne Überweisungen aus Deutschland oder Brüssel.

Was meint hier „Euroskeptizismus“?
Er meint ganz bestimmt nicht eine Skepsis oder ein Bedenken gegen die Gemeinschaftswährung Euro.
Leser Jacques hat darauf hingewiesen, daß italienische Parteien, sobald sie ins Parlament kommen, an der parlamentarischen Arbeit beteiligt werden oder gar in der Regierung mitarbeiten, ihren „Eurowährungsskeptizismus“ ganz schnell vergessen. Wir erleben an solchen Prozessen eine eigenartige Dialektik, ein Umschlagen von der Skepsis oder strikten Ablehnung der Gemeinschaftswährung in eine Zustimmung und ein Beibehalten des Euro.
Warum ist das so? Was passiert da? Wie ist das zu deuten?

Vor gut 10 Jahren hat der italienische Philosoph Giorgio Agamben unter Intellektuellen für viel Wirbel gesorgt hat: Que l’Empire latin contre-attaque! (das lateinische Imperium schlägt zurück).
Agamben befürchtet, daß die romanisch geprägten Südländer in der durch den wirtschaftlichen Hegemon Deutschland beherrschten Eurozone ihre kulturellen Selbstverständlichkeiten und ihre lateinisch-mediterrane Lebensweise, ihre ganz spezifische Lebensart einbüßten.
Die knallharten Forderungen – Geld und Hilfe nur gegen Austerität und strukturelle Reformen – bedeuteten die zwangsläufige Übernahme von Tugenden und Einstellungen sowie eines Arbeitsethos und Lebensstils, die der deutschen protestantischen Ethik entsprächen, was ein nicht hinzunehmender Angriff auf die lateinisch-mediterrane Identität und Mentalität darstelle. Sich den Imperativen einer kapitalistischen Marktwirtschaft zu unterwerfen „würde zum Verschwinden eines Kulturguts führen, das vor allem in einer Lebensform liegt.“ (Agamben) Die besondere lateinisch-mediterrane Kultur gilt es – so Agamben – zu verteidigen. „Italien hat Kultur. Deutschland nur Zivilisation.“

Hier werden die Differenzen deutlich und es drängt sich der Verdacht auf, wir sollen ihnen diesen Lebensstil per Transferunion finanzieren, was wir seit ein paar Jahren eh schon machen.

Jeder neu hinzugekommenen Partei und ihrem Personal wird sehr schnell klar, was sie ihren Wählern zumuten müßten, wenn Italien den Euro verließe und zu einer eigenen Währung zurückkehren würde: die Mittel- und Süditaliener müßten dann wirklich hart bis 65 arbeiten, 40 Stunden die Woche, müßten Lohn- und Gehaltseinbußen hinnehmen, müßten sich beruflich qualifizieren oder umqualifizieren, ein völlig anderes Arbeitsethos entwickeln etc.

Der italienische „euroscepticism“ richtet sich gegen die EU und ihre Institutionen!
Wenn immer mehr Macht und Entscheidungsbefugnisse von den Nationalstaaten auf die EU übertragen werden, dann besteht die Gefahr, daß die EU eines Tages auch in Italien „durchregieren“ kann; und zwar am italienischen Parlament vorbei. Dann geht es ans Eingemachte der italienisch-lateinisch-mediterranen Lebensform.

Live aus Buxtetown am Esteriver – 13.2.2021 – 10:20 Uhr Ortszeit
Felix Haller – seit 2013 alternativ

Falls Herrn Stelter das Folgende nicht gefällt, dann können Sie es ganz einfach löschen:
Corona-Lockdown. Die eigene Wohnung wird zum Knast, zum Jailhouse!!!  Ich rocke und singe und tanze mit Elvis; beim Frühstück.
“Let’s rock
Everybody, let’s rock
Everybody in the whole cell block
Is dancin’ to the Jailhouse Rock”
 
Es ist zum Verrücktwerden. So verrückt, wie die deutsche Politik seit Jahren. Dazu noch draußen minus 13 Grad. Ich krieg die Krise.

https://www.youtube.com/watch?v=gj0Rz-uP4Mk

@ dr. lucie fischer

……… die brut schützt, hilft und stützt sich gegenseitig. ist doch klar: sie brauchen eine gemeinsamkeit gegen die untertanen, um sie auszubeuten!

@foxxly
Es könnte aber auch sein, dass genau diese Verbindungen zu Finanz- Goldmännern /zu Brüssel/ der ledrigen Madame Lagarde und nörgelig- mahnenden Angela/ Herrn Draghi in einem Moment der Trauer & tiefer Erkenntnis total zuwider sein wird:
wenn er sieht , wie wichtig die Rettung der Bibliothek von Umberto Eco war, wird er sich vielleicht nur noch als Patriot fühlen und die ganze Bande der ” grauen Herren”
( Momos Verfolger ) zum Teufel wünschen/ schicken wollen.
Kann sein, dass Ihm dann in einer Osteria die bezaubernde slow-food-Köchin seines Lebens begegnet, die ihm serviert, was er seit seiner Kindheit nicht mehr geniessen konnte:
und er beschliesst spontan beim Essen, dem Euro-Spuk ein Ende zu bereiten, die italienische Kultur / Mode/ Landwirtschaft mit dem Reichtum der italienischen Küche/ zu verteidigen gegen die grauen Normo-Pathen aus Brüssel. Es würde als Befreier Italiens in die Geschichte eingehen, die Feste & Musik könnten beginnen und es ist ausdrücklich erlaubt, zu träumen.
Bester Spruch der Spontis war: ” unter dem Pflaster liegt der Strand”.

Sehr geehrter Herr Dr. Stelter,
Glückwunsch zu Ihrem neuen Bestseller und danke für Ihre Toleranz uns ” freien Mitarbeitern”, die gelegentlich anarchistisch-debattierenden Kommentatoren. Dass Sie Redefreiheit gewähren wird wiederum Ihnen Vorsprung & Vorteile sichern in jeder Talk-Runde ( Sie sind durch brain-storming- Stressoren immunisiert und gewinnen überraschende Perspektiven) . Sie sollten es sich leisten, Bedingungen zu den Teilnehmern von Talk-shows zu stellen, offizielle Ranglisten werden immer unwichtiger, je absehbar -chaotischer die politische Lage werden wird. Der Neid Ihrer Gegner ist Ihnen sicher, angepasste Unterwürfigkeit wird von der Geschichte nicht honoriert.

@ Jacques

>Die Jungen können sich nicht wehren, sind aber die Leidtragenden der Perspektivlosigkeit.>

Leider richtig.

Aber eines können sie:

Sie können sich damit TRÖSTEN, dass immer wieder Geld nachgeschüttet wird und sie von der Perspektivlosigkeit nicht gleich ins Bodenlose stürzen.

Die Salvinis, Grillos etc. kommen und gehen.

Wer folgt, muss mehr Druck im Kessel machen.

Leute wie Monti und Draghi spielen zwischendurch ein Stück aus dem Komödienstadl:

Wir geben uns doch solche Mühe.