Steigende Zinsen würden Staaten über­fordern

Sollten die Zinsen steigen, würden die Staatsschulden teurer:

Quelle: Agenda Austria

Man beachte, wie falsch es wieder in Deutschland gemacht wurde.

The Economist diskutiert Szenarien:

  • “For a given cost of borrowing, three main factors determine the cost of servicing legacy debts. Two are straightforward: the level of debt, and the proportion of it whose value is pegged to inflation or prevailing interest rates. (…) The third factor is more complex: the maturity of the debt.” – bto: letztlich keine Rocket Science.
  • “The more long-dated debt, the longer it takes for budgets to take a hit when rates rise. The most common measure of this protection, the weighted average maturity (wam) of debt, can be a source of comfort. Britain, in particular, has a lot of long-dated bonds: the wam of its bonds and treasury bills is about 15 years.“ – bto: Auch das leuchtet ein und ist nicht sonderlich kompliziert.
  • “Suppose you line up every pound (or dollar) a government has borrowed by the date on which the debt matures. Halfway along you would find the median maturity—the date by which half the government’s borrowing would need to be refinanced at higher rates. Call it the interest-rate half-life.” – bto: Andere Maßstäbe wie die gewichtete Laufzeit sind nicht so gute Indikatoren.
  • “Central banks in the rich world have implemented huge quantitative-easing programmes, under which they have bought trillions of dollars worth of government bonds. To do so they have minted fresh electronic money, known as central-bank reserves. These reserves carry a floating rate of interest, the adjustment of which is the main tool of monetary policy. When rates rise, the cost to central banks of paying interest on the ocean of reserves created under qe rises immediately. Raising interest rates thus reduces central-bank profits. And because those profits typically flow straight into government coffers, taxpayers suffer.” – bto: Das ist ein Punkt, den man nicht unbedingt auf dem Radarschirm hat.
  • “QE has been particularly lucrative for central banks in euro-zone countries whose long-term debt is risky and therefore carries a high yield. National central banks such as the Bank of Italy carry out most of the ECB`s QE locally, bearing the default risk and earning the yield on the bonds of their respective home states, while also paying their share of the ecb’s interest costs. Earning the yield on Italian government debt while paying out much less in interest on reserves helped the Bank of Italy to remit profits worth 0.4% of GDP to the government in 2020.” – bto: eine wundersame Reichtumsmaschinerie. 
  • “A full accounting of interest-rate sensitivity must thus adjust for the holdings of central banks, treating the associated debt as carrying a floating rate of interest. (…) Most striking are the results for Japan and Italy, which have the highest debts. Because the Bank of Japan has replaced nearly half the Japanese bond market with its reserves, the interest-rate half-life is vanishingly short. Thankfully inflation in Japan is only 2.5% and expected to fall. There is little pressure to raise interest rates. The same cannot be said for the euro zone, where the ECB is projected to raise rates rapidly so as to tame inflation. It is often noted that Italy’s huge debts of over 150% of GDP at least carry a wheigthed average Maturity of over seven years. But Italy will in fact inherit higher funding costs quickly because its interest-rate half-life is little more than two years. Were the ECB`s policy rates to reach 3%, the Bank of Italy’s share of the interest costs would immediately rise by an annual 1.2% of GDPEvery one percentage point increase in the financing costs on the €462bn of debt (net of central banks’ estimated holdings) coming due by July 2024 would cost the government another 0.3% of GDP annually.” – bto: Das ist eine Überraschung für mich.
  • “Is there any way for indebted countries to avoid higher interest costs? It might seem tempting to unwind QE faster, by selling bonds (rather than waiting for them to mature, as several central banks are currently doing). But selling bonds would cause central banks to book capital losses, because rising yields have eroded the value of their bondholdings. At the end of March the Fed’s unaudited financial statements showed an unrealised capital mark-down of $458bn on its QE portfolio since the start of the year (…).” – bto: Es ist schon witzig, wie wir uns in eine Welt bewegt haben, wo Geld nichts kosten darf.
  • “Another option is to find a way for central banks to pay less interest on reserves. (…) The ECB and the Bank of Japan already have such a ‘tiered’ system. (…)  Using tiering to avoid paying banks interest while their funding costs went up would be a tax in disguise. Banks, considered together, have no choice but to hold the reserves QE has force-fed into the system. Compelling them to do it for nothing would be a form of financial repression which may impair banks’ ability to lend.” – bto: Wobei man auch sagen kann, dass die Reserven eigentlich irrelevant für die Banken sind. Sie brauchen sie ohnehin nicht. Geld sollten sie im eigentlichen Geschäft verdienen.
  • “A third option is to tolerate high inflation rather than raise rates. Despite rising interest costs, many countries’ debt-to-GDP ratios will fall this year as inflation eats into the real value of their debts. (…) But because making the switch would deliver a one-time fiscal windfall at the expense of long-term bondholders, and because inflation can be painful to get down, it could eventually appeal to indebted governments.” – bto: zweifellos, gerade in der Eurozone.

“Whether it is banks, taxpayers or bondholders, somebody has to pay the bills that are now falling due.” – bto: Und es sollten nicht die deutschen Steuerzahler für alle sein.

economist.com: „How higher interest rates will squeeze government budgets“, 12. Juli 2022

Agenda Austria: „Österreich hat Niedrigzinsphase für langfristige Finanzierung genutzt“, 1. August 2022

Kommentare (42) HINWEIS: DIE KOMMENTARE MEINER LESERINNEN UND LESER WIDERSPIEGELN NICHT ZWANGSLÄUFIG DIE MEINUNG VON BTO.
  1. Schwarzenberg
    Schwarzenberg sagte:

    Ach wie lang ist es her, da ein Hans-Olaf Henkel von einem Nord-Euro geträumt hat. Hätte geplant ordentlicher ablaufen können als die chaotische Zertrümmerung des Eurosystems, die jedenfalls auf uns zukommt.

    Antworten
  2. Beobachter
    Beobachter sagte:

    “Man beachte, wie falsch es wieder in Deutschland gemacht wurde.”
    Der betrachtete Zeitraum 2007-2021, in dem fast alle anderen Ihre Laufzeiten verlängert haben.
    Was fällt einem da ein: Merkel. Diese unsägliche Abrißbirne.

    Antworten
    • Gnomae
      Gnomae sagte:

      Das ist kein valides Argument.

      Es müssen zusätzlich die Finanzierungskosten berücksichtigt werden, dann kann man erst daraus die richtigen Schlüsse ziehen. Bei negativen Finanzierungskosten wie in D, könnte jedenfalls die Strategie valide gewesen sein. Über die Zinslasten sagt die Statistik nichts aus.

      Antworten
      • Joerg
        Joerg sagte:

        Genau,

        das ist wie bei der Immofinanzierung fuer kurze Perioden:
        solange der Zins fuer Kurzlaeufer niedriger ist als fuer Langlaeufer minimiert man die Zinszahlungen, in dem man kurzfristig finanziert.
        Wenn es kein Liquiditaetsproblem gibt (der Staat hat bis zum Zerbruch stets genug Liqui), ist das eine valide, vernuenftige Wette auf “es bleibt wie es ist”.

        Wenn sich das Zinsniveau – wider erwarten – ploetzlich dreht, koennen die Neuen die Alten fuer die “falsche, kurzsichtige, idiotische Strategie” dafuer hinhaengen …
        Ist vielleicht lustig (sich Entruesten macht ja auch mal Spass), aber nuetzt wenig …

        LG Joerg

        PS: War das nicht sowieso ein Nullsummenspiel: Wenn die EZB mehrheitlich die neuen italienischen Staatsanleihen mit hoeherem Zinsverpflichtungen aufkauft, zahlt Italien an die EZB die Zins-Kupons, die EZB ueberweist den “Gewinn” am Ende des Bilanzjahres wieder an Italien zurueck, oder? Weshalb sollten hoehere Zinsen in diesem Spiel ein Problem fuer Italien werden?
        (das gaebe es doch nur, wenn Italien ueberwiegend an fremde/externe Schuldner die Staatsanleihen verkaufen wuerde, sprich die Zinszahlungen fuer Italien “weg” waeren?)

      • Richard Ott
        Richard Ott sagte:

        @Joerg

        “solange der Zins fuer Kurzlaeufer niedriger ist als fuer Langlaeufer minimiert man die Zinszahlungen, in dem man kurzfristig finanziert. Wenn es kein Liquiditaetsproblem gibt (der Staat hat bis zum Zerbruch stets genug Liqui)”

        Das erstere wird üblicherweise der Fall sein, aber es wirft eine grundsätzliche Frage auf:

        Wieso sollte der Staat überhaupt langfristige Anleihen begeben, wenn er angeblich kurzfristig immer jede beliebige Menge Kredit bekommen kann?

        Geht er vielleicht doch viel schneller als gedacht pleite, wenn er seine teils sehr langfristigen Zahlungsvepflichtungen (denken Sie nur an die Pensionslasten…) immer nur super kurzfristig finanziert, im immer wieder beliebten Hypo-Real-Estate-Style?

        “War das nicht sowieso ein Nullsummenspiel: Wenn die EZB mehrheitlich die neuen italienischen Staatsanleihen mit hoeherem Zinsverpflichtungen aufkauft, zahlt Italien an die EZB die Zins-Kupons, die EZB ueberweist den “Gewinn” am Ende des Bilanzjahres wieder an Italien zurueck, oder?”

        Nur bei 100% Staatsfinanzierung durch die Zentralbank – und davon sind wir noch ein Stück entfernt. Die japanische Zentralbank besitzt übrigens mittlerweile über 50% aller japanischen Staatsanleihen…

      • Beobachter
        Beobachter sagte:

        “… erreicht nun den Bundeshaushalt in Form höherer Zinsausgaben. Und hier zeigt die Kurve steil nach oben: Für 2022 plant Finanzminister Christian Lindner mit Zinsausgaben von 16,3 Milliarden Euro und im kommenden Jahr mit 30 Milliarden Euro. Das ist deutlich mehr als in den beiden vorangegangenen Jahren: 2020 musste der Bund für Zinsen auf seine Schuldtitel 6,5 Milliarden Euro aufwenden und 2021 knapp 4 Milliarden Euro.”

      • Jacques
        Jacques sagte:

        @Beobachter:

        Schon die neusten Zahlen zu den Steuereinnahmen des Fiskus gesehen?
        Der Fiskus verdient prächtig an der Inflation. Höhere Zinsausgaben machen da überhaupt nichts aus.

      • Beobachter
        Beobachter sagte:

        “Höhere Zinsausgaben machen da überhaupt nichts aus.”

        Ist schon richtig. Die Frage bleibt trotzdem, ob diese ordentliche Steigerung der Zinszahlungen von “falschen” Restlaufzeiten kommen. Hab aber keine Zeit, mich da reinzuknien. Die Details der Haushaltspläne müssten es zeigen.

      • Jacques
        Jacques sagte:

        @Beobachter:

        Laut Handelsblatt ja und die Logik spricht auch dafür.
        Prinzipiell hätte man im Finanzministerium die günstige Gelegenheit erkennen und die Laufzeit erhöhen müssen.

        Denn wenn ich mich entschulden will, dann mache ich das langfristig über die Inflation und je länger ich die niedrigen Zinsen festschreiben kann, umso besser.
        Da aber besonders Herr Scholz gar nichts über Kapitalmärkte weiß, ist das nicht sonderlich überraschend.

  3. Susanne Finke-Röpke
    Susanne Finke-Röpke sagte:

    bto: “Und es sollten nicht die deutschen Steuerzahler für alle sein.”

    Das hat weder in der Ampel noch in der Union jemand auf dem Schirm. Zurecht, da es die meisten Wähler ja auch seit Jahren nicht interessiert.

    Antworten
  4. Tom96
    Tom96 sagte:

    Vom Ursprung,
    Erzbischof Carlo Maria Viganò im Interview : Die Agenda der korrupten Milliardäre…:

    “Ein „stiller Putsch“ ist ein Staatsstreich, der ohne Gewaltanwendung stattfindet und von einer Regierung durchgeführt wird, die ihre Macht auf verfassungswidrige Weise ausübt.

    In diesem Fall wurde der Putsch in allen westlichen Ländern fast gleichzeitig durchgeführt, beginnend in den ersten Jahren der 1990er Jahre. In Italien begann dieser Staatsstreich mit der Veräußerung von Unternehmen, in die investiert wurde, und der Privatisierung von Dienstleistungen, die normalerweise die Staatskasse belasteten, wie z.B. das Gesundheits- und das Verkehrswesen, und zwar auf Anweisung der Hochfinanz, die Mario Draghi am 2. Juni 1992 auf der Jacht Britannia erhielt.

    Ja, Mario Draghi, der damals Generaldirektor des Finanzministeriums war und den der damalige Präsident der Italienischen Republik, Francesco Cossiga, einen „feigen Geschäftsmann“ nannte. In anderen Ländern fand dieser Umsturz auf analoge Weise statt, mit einer Reihe von schrittweisen Übertragungen von Souveränität an supranationale Einrichtungen wie die Europäische Kommission, die Europäische Zentralbank, den Internationalen Währungsfonds und die Weltbank. Mit der Einführung des Euro [im Jahr 2002] wurde die Währungssouveränität den Staaten, die dem Maastrichter Vertrag beigetreten sind, entzogen und auf die Europäische Zentralbank übertragen, die eine private Bank ist. Diese Bank entscheidet über den Zinssatz, mit dem sie die nationalen Haushalte finanziert, und zwar mit dem Geld, das ihr dieselben Länder bereits gegeben haben. In der Praxis verlangt die Europäische Zentralbank Zinsen für Geld, das sie jeweils nur einen Pfennig zurückgibt, und das auch nur unter bestimmten Bedingungen: Reformen, Kürzungen der öffentlichen Ausgaben, Einführung von Gesetzen zur Förderung der Gleichstellung der Geschlechter, des Abtreibungsrechts, der Indoktrination von Kindern, usw. Die Einführung eines ausgeglichenen Haushalts in die Verfassung – als ob der Staat ein Unternehmen wäre – war ebenfalls Teil des stillen Putsches.

    Alle Mitglieder dieser Gremien, darunter auch dieselben Machthaber, die auf Empfehlung nicht gewählter Mächte ernannt wurden oder dank der Manipulation von Informationen Wahlen gewinnen konnten, sind gleichzeitig Diener von Hochfinanzkonzernen oder großen Investmentfonds – einige waren deren Angestellte, wie Draghi von Goldman Sachs – andere wurden nach Ablauf ihrer Amtszeit Angestellte. Genauso wie die Arzneimittelbehörden und Gesundheitsorganisationen sich aus ehemaligen BigPharma-Mitarbeitern zusammensetzen, die oft Beraterverträge erhalten und von eben jenen Pharmafirmen bezahlt werden, die sie eigentlich im Auge behalten sollen.

    Bis zur Pandemie wurde die Macht in der Praxis zumindest formell noch von den einzelnen Staaten verwaltet, und die Gesetze wurden von den Parlamenten verabschiedet. Doch seit zwei Jahren sind die Parlamente entmachtet, und all jene, denen es gelungen ist, das Weltwirtschaftsforum und andere Lobbys an die Spitze von Regierungen und internationalen Institutionen zu bringen, haben begonnen, Gesetze gegen die Verfassung und die Interessen der Nation zu erlassen, Sie gehorchen den Befehlen, die ihnen von oben gegeben werden – „von den Märkten“, wie sie uns sagen -, die in Wirklichkeit aus einer sehr kleinen Zahl multinationaler Konzerne bestehen, die konkurrierende Unternehmen verschlingen, die beruflichen Fähigkeiten mit einer Beeinträchtigung der Qualität des Produkts vernichten und den Schutz und die Löhne der Arbeitnehmer dank der Komplizenschaft der Gewerkschaften und der Linken verringern.

    Kurzum, wir werden von einem hohen Kommando von Wucherern und Spekulanten regiert, von Bill Gates, der in Großbetriebe am Vorabend der Lebensmittelkrise oder in Impfstoffe kurz vor dem Ausbruch der Pandemie investiert, bis hin zu George Soros, der mit den Schwankungen von Währungen und Staatsanleihen spekuliert und zusammen mit Hunter Biden ein Biolabor in der Ukraine finanziert.

    Zu glauben, dass es keinen Zusammenhang zwischen den Anstiftern dieser Verbrechen und denjenigen gibt, die sie auf den höchsten Ebenen der nationalen Regierungen, der EU und der UNO ausführen, ist ein Zeichen von Misstrauen, denn selbst ein Kind könnte verstehen, dass wir von einer Gruppe ideologisch abweichender und moralisch korrupter Technokraten als Geiseln gehalten werden. Die Völker der Welt müssen ihre Souveränität zurückfordern, die von der globalistischen Elite an sich gerissen wurde.

    Die Anstifter dieses Verbrechens zeigen sich stolz auf dem Davos-Forum, bei den Treffen der Trilateralen Kommission oder der Bilderberg-Gruppe zusammen mit den Regierenden, den Premierministern, den Direktoren von Zeitungen und Fernsehsendern, den CEOs von Social Bankers und den Direktoren von sozialen Plattformen und multinationalen Konzernen, den Bankern und den Direktoren von Rating-Agenturen, den Präsidenten von Stiftungen und selbsternannten Philanthropen. Sie alle verfolgen dieselbe Agenda – die sie auf ihren Websites veröffentlichen – und sind von ihrer eigenen Macht so überzeugt, dass sie ungestraft bekräftigen – wie Soros und Schwab es kürzlich getan haben -, dass es notwendig ist, ein Narrativ zu schaffen, das über die Mainstream-Medien verbreitet wird, um ihre Entscheidungen für die Menschen akzeptabel zu machen. Sie nutzen Zensur und Massenmanipulation als instrumentum regni, und das haben wir sowohl bei der Pandemie-Farce als auch bei der Pro-Zelensky-Propaganda in der Ukraine unter Beweis gestellt.

    Wir müssen begreifen, dass unsere Herrscher Verräter unserer Nation sind, die sich der Auslöschung der Bevölkerung verschrieben haben, und dass alle ihre Handlungen darauf abzielen, den Bürgern den größtmöglichen Schaden zuzufügen. Das ist kein Problem der Unerfahrenheit oder Unfähigkeit, sondern der intentio nocendi – der vorsätzlichen Absicht zu schaden. Ehrliche Bürger finden es unvorstellbar, dass diejenigen, die sie regieren, dies mit der perversen Absicht tun, sie zu untergraben und zu zerstören, so dass es ihnen schwerfällt, dies zu glauben. Die Hauptursache für dieses schwerwiegende Problem liegt in der Korruption der Autorität und dem resignierten Gehorsam der Regierten.”

    Viel Arbeit liegt an.

    Antworten
    • foxxly
      foxxly sagte:

      @ tom 96
      die akteure dieser perversen entwicklung sind die vertretung des großkapitals.

      letztlich ist es das großkapitals selbst, welches diese perversen interessen inne hat:
      es ist der wachstumszwang des kapitals, welches uns zerstört.

      aktuell sind wir in einer endphase des bisherigen geld und wirtschaftssystem.

      lt klaus schwab: 2030 werden wir nichts mehr besitzen und darüber glücklich sein.
      ich glaube nicht dass wir darüber glücklich sein werden, wenn unsere freiheit rest los vernicht wurde von diesen ….akteuren.

      dies läuft auch ohne klaus schwab, denn es ist die zwangsweise entwicklung des schuldgeldsystems.

      damit wir, -die masse,- dies dem system nicht zuordnen können, werden großkriege geführt.

      leider wird es mit hoher wahrscheinlichkeit keine große gegenwehr gegen diese entwicklung geben, weil viele es nicht verstehen und wenn, dann zu feige sind zu handel.
      aber auch, weil wir nahezu keine chance haben gegen all die mitläufer und systemhelfer, welche an allen schaltstellen agieren und schmarozen.

      Antworten
      • Tom96
        Tom96 sagte:

        @ foxxly
        Wen aus Ihren und meinen Leistungsversprechen (Obligationen) zehnfache stat einem Akzepte (ohne Wertfestlegung) gemacht werden, dann ist das Betrug nicht “Zwang”.
        Die Regeln werden mißbräuchlich zerstört und die Verursacher sind konkret feststellbar, selbst wenn es für viele schwierig ist.
        Aber zu lesen, was man persönlich unterschreibt und nicht in einen leeren vierckigen blanko Kasten seine Unterschrift setzt, gehört zur Geschäftsführung jedes einzelnen.
        Daß die Verfolgung des Betrugs verhindert wird, wo es möglich ist, z.B. durch Bildungsverschlechterungen, ist ein weiteres Manko, welches durch eine verfassungsmäßigen Ordnung abgestellt gehört.
        Noch mehr Arbeit.

      • foxxly
        foxxly sagte:

        @ tom 96
        “”Die Regeln werden mißbräuchlich zerstört und die Verursacher sind konkret feststellbar, selbst wenn es für viele schwierig ist.””

        klar sollte sein, dass selbst bei einhaltung aller regeln, dieses geld- und finanzsystem einen selbstzerstörerischen endpunkt hat, weil es ein “ponzi-systen” ist.

        damit mist auch klar, dass dieses system niemals heilbar ist, es fährt bis zur impolsion hoch.

        klar ist für mich, dass bei einhaltung aller regel dieses system geringfügig länger leben würde, aber grundsätzlich jede krise den ablaufzeitpunkt verkürzt.

        man könnte aber das geld- und wirtschaftsystem so verändern und gestalten, dass es dieses wiederholte, katastrophale ende nicht gibt.

        nur, das wollen die machteliten garnicht und genau deswegen gibt es nie mehr frieden auf erden.

      • Tom96
        Tom96 sagte:

        @ EW
        Verweise?
        Schauen Sie sich doch das Eigenproduktion zu Halloween an :
        The Tercentenary program of the United Freemason Grand Lodge of England was held at the Royal Albert Hall in October 2017. The event was held in celebration of the 300th anniversary of the founding of the Premiere Grand Lodge in London in 1717.

  5. Dietmar Tischer
    Dietmar Tischer sagte:

    >“Whether it is banks, taxpayers or bondholders, somebody has to pay the bills that are now falling due.”>

    Somebody – ja.

    Die Aufzählung vergisst einen somebody, nämlich die Notenbanken.

    Sie werden die Rechnungen BEZAHLEN.

    Sie können es PROBLEMLOS, denn sie können das, was zum Bezahlen erforderlich ist, zu NULLKOSTEN generieren.

    Daher werden die Staaten, Eigner dieser Geldschöpfungsmaschinen, sich auch bei höheren Zinszahlungen weiter verschulden können.

    Eine Zeitlang jedenfalls.

    Keine Panik insoweit also.

    Das sehr ernst zu nehmende PROBLEM höherer Zinsen liegt im Bereich der PRIVATWIRTSCHAFT.

    Antworten
    • Richard Ott
      Richard Ott sagte:

      @Herr Tischer

      “Die Aufzählung vergisst einen somebody, nämlich die Notenbanken. Sie werden die Rechnungen BEZAHLEN. Sie können es PROBLEMLOS, denn sie können das, was zum Bezahlen erforderlich ist, zu NULLKOSTEN generieren.”

      Eine geniale Idee! Mit dem gedruckten Geld kann man übrigens auch super den Ofen anfeuern, wenn es kein Erdgas mehr zum Kochen und Heizen gibt.

      https://2.bp.blogspot.com/-RAjHYIkOP1o/V_lvtITZJ-I/AAAAAAAALa8/kk9qH82S25Qp3BnnpDB50RvvDX-iiuT3QCLcB/s1600/german_hyperinflation_6.jpg

      Antworten
      • troodon
        troodon sagte:

        “Whether it is banks, taxpayers or bondholders, somebody has to pay the bills that are now falling due.”

        Das Geld (die Zinsen) sind nicht weg, es hat nur ein anderer ;)

        Der D Staat wird durch die Inflation lt. IW rd. 70 Mrd Mehreinnahmen haben, wenn die Inflation in 2022 bei 7% liegt. Da können wir uns doch alle freuen, dass Lindner 10 Mrd im nächsten Jahr wieder an die Steuerzahler verteilen möchte. Auf steigende Zinskosten kommt es da auch nicht mehr wirklich an, vor allem wenn diese unter dem Wachstum vom nominalem BIP liegen. Also bitte hier mehr Partystimmung und Dankbarkeit für die geplante Großzügigkeit …

      • Dietmar Tischer
        Dietmar Tischer sagte:

        @ troodon

        >Da können wir uns doch alle freuen, dass Lindner 10 Mrd im nächsten Jahr wieder an die Steuerzahler verteilen möchte.>

        Was Lindner möchte, ist nicht das, was am Ende des Tages hinten raus kommt.

        Denn Linder ist nicht der „Herr des Geldes“, sondern auch nur einer von mehreren, die bei der von INTERESSEN geleiteten VERTEILUNG mitmischen.

        Es sind halt zu viele REICHE unter den Steuerzahlern.

        Außerdem:

        Die Partystimmung wird im Winter m. E. n. eisig sein und überdecken, was sich die Regierung abquält, zudem dies längst eingeübt NIE genug ist.

        Aber schon richtig:

        >Auf steigende Zinskosten kommt es da auch nicht mehr wirklich an, vor allem wenn diese unter dem Wachstum vom nominalem BIP liegen.>

        Ich verstehe auch nicht, warum sich die EXPERTEN und die LEUTE so aufregen:

        Es gibt doch mehr auf dem Sparbuch. 😊

      • troodon
        troodon sagte:

        @Dietmar Tischer
        ” Partystimmung” war sarkastisch gemeint angesichts der tatsächlichen Belastungen.
        Die Gasumlage alleine kann eine Belastung der entsprechenden Privathaushalte von 5-10 Mrd € p.a. ausmachen.
        Von den “normalen” verdoppelten, verdreifachten Gaspreisen mal ganz zu schweigen. Das Medianeinkommen wird immer näher an das der Nichtarbeitenden runtergedrückt, wenn man die steigenden Kosten berücksichtigt, die nun einmal keine Verbesserung der Lebensqualität bringen.

      • Richard Ott
        Richard Ott sagte:

        @troodon

        “Von den “normalen” verdoppelten, verdreifachten Gaspreisen mal ganz zu schweigen.”

        Ne Verdopplung der Gaspreise würde ich sofort nehmen und am liebsten jahrelang zeitlich fixieren! Verglichen mit dem Vorjahr haben sich die Gaspreise am Spotmarkt versiebenfacht, da können die Haushalte am Ende froh sein, wenn bloß mit einer Verdreifachung ihrer Preise inklusive Netzentgelte, Steuern und Abgaben rausgehen:

        https://www.theice.com/products/27996665/Dutch-TTF-Gas-Futures/data?marketId=5419234&span=3

        Sie unterschätzen immer noch, wie heftig es hier im Winter knallen wird.

      • troodon
        troodon sagte:

        @Richard Ott
        Steigerung Spotpreise ungleich Steigerung Endkundenpreis !
        Am Spotmarkt lässt Habeck gerade alles zusammenkaufen, was geht, Preis FÜR HABECK vollkommen egal→ Preis schießt dort durch die Decke. Zahlt ja der Verbraucher… Am Spotmarkt wird aber nun einmal nicht das gesamte Volumen gehandelt.

        Keine Ahnung, wie Sie darauf kommen, dass ich etwas unterschätzen würde…

      • Richard Ott
        Richard Ott sagte:

        @troodon

        “Steigerung Spotpreise ungleich Steigerung Endkundenpreis !”

        Das ist mir auch klar. Trotzdem halte ich es für äußerst optimistisch, bei 7x Spotpreis am Ende eine Verdoppelung bis Verdreifachung der Endkundenpreise zu schätzen, zumal die nächste Erhöhungsrunde der “CO2-Steuer” auch schon beschlossen ist, alle möglichen Preiskomponenten für den Endverbraucher auch noch mit 19% Mehrwertsteuer belegt werden und wir gerade sehen, wie schnell originelle neue “Preisumlagen” beschlossen werden können.

        “Am Spotmarkt lässt Habeck gerade alles zusammenkaufen, was geht, Preis FÜR HABECK vollkommen egal→ Preis schießt dort durch die Decke. Zahlt ja der Verbraucher… Am Spotmarkt wird aber nun einmal nicht das gesamte Volumen gehandelt.”

        Jaja, wir hatten mal einen Großlieferanten (Putin!), mit dem wir vom Spotmarkt unabhängig langfristige Lieferverträge zu einem sehr günstigen Preis abgeschlossen hatten. Aber den will Habeck ja aus politischen Gründen nicht mehr, weswegen der Spotmarktpreis deutlich an Bedeutung gewinnt…

        “Keine Ahnung, wie Sie darauf kommen, dass ich etwas unterschätzen würde…”

        Je mehr Sie schreiben, desto mehr verfestigt sich mein Eindruck.

      • troodon
        troodon sagte:

        @Richard Ott
        AKTUELL kann man für viele Privatkunden von verdoppelten bis verdreifachten Preisen ausgehen, wenn man bereits eine Preisanpassung bekommen hat. Was dann bei der nächsten Preisanpassung in 2023 noch oben drauf kommen könnte, ist nun einmal nicht nicht gewiss. Von “am Ende” habe ICH nichts geschrieben. Dichten Sie nicht immer etwas hinzu.

      • Richard Ott
        Richard Ott sagte:

        @troodon

        “Von “am Ende” habe ICH nichts geschrieben. Dichten Sie nicht immer etwas hinzu.”

        Auch ne Strategie. Sie können natürlich jede beliebige Vervielfachung korrekt prognostizieren, wenn Sie gleichzeitig offen lassen, in welchem Zeitraum sie stattfinden soll. ;)

      • troodon
        troodon sagte:

        @Richard Ott
        Keine Ahnung was mit Ihnen heute wieder los ist…
        Ich habe nichts prognostiziert. Ich habe mir bekannte aktuelle, reale Entwicklungen genommen bei
        “Von den “normalen” verdoppelten, verdreifachten Gaspreisen mal ganz zu schweigen.”
        Meine persönliche Gaspreiserhöhung lag bei rd 150%, von anderen las ich von 100%. Habe auch schon von höheren gelesen.

      • Thomas M.
        Thomas M. sagte:

        @all

        Auf welt.de war heute ein Beitrag zum E-Heizungsboom, der allerdings mittlerweile ein welt+-Artikel geworden ist.

        Anscheinend stellen Fachleute und Politiker gerade besorgt fest, dass a) viele Deutsche jetzt E-Heizungen kaufen und b) womöglich auch noch einschalten, was dann c) zum Netzkollaps führt.

        Eine einfache Kausalkette… (Und schon wieder was, wo schnell reguliert werden muss. Gibt immer was zu tun).

        Interessant fand ich, dass oben im Beitrag noch wer mahnte, dass würde sich nicht rechnen, weil die kWh-Strom noch immer deutlich teurer sei als die Gas-kWh. Zwischendurch stand, dass die Leute oftmals dies gar nicht wissen und denken, Heizen mit Strom und Gas wären vergleichbar von den Kosten. Und unten wurde dann in Aussicht gestellt, wie sich die Gas-Preise noch multiplizieren. (Meine Schlussfolgerung: So dass ja dann das netzrettende Kostenargument womöglich entfällt…)

        Basisdemokratische Abstimmung zur Energiewende und Netzausbau über die Steckdose? Können jetzt nur noch Lieferkettenstörungen und Produktionsengpässe den Blackout verhindern? Gibt es nach der Impfkampagne eine Stromkampagne “Lasst den Lüfter aus?” Alternativ: Zähneknirschend / als “easy way out” doch wieder Gas aus Ost kaufen?

        Spannende Fragen, die schon bald beantwortet werden.

        Bis dahin: Genießt den Sommer :)

      • troodon
        troodon sagte:

        @Thomas M
        Gibt vielleicht sogar einige, die mit dem Fön das Badewasser erwärmen wollen… ;)

      • Dietmar Tischer
        Dietmar Tischer sagte:

        @ Thoms M.

        >Eine einfache Kausalkette… (Und schon wieder was, wo schnell reguliert werden muss. Gibt immer was zu tun).>

        Richtig, aber die Regulierung läuft dann ins LEERE, wenn

        a) die Leute auch bei staatlich verordneter Einsparung das Gasverbrauchs NICHT frieren wollen

        und daher additiv Strom verbrauchen, der sich

        b) NICHT runter- oder abschalten lässt – es müssen immer 240/380 V schon deshalb verfügbar sein, weil das Handy jederzeit aufzuladen ist und der TV laufen muss.

        Daher zurecht große Besorgnis bei den MENSCHEN des frieren Müssens wegen und bei den FACHLEUTEN wegen eines Black-outs.

        >Spannende Fragen, die schon bald beantwortet werden.>

        Hier meine Vermutung, wie die „Schuldfrage“ bei einem Black-out beantwortet wird:

        Bei Gas kann die Regierung nichts machen, weil Putin uns da in der Hand hat.

        Beim Strom hat jedoch die REGIERUNG total VERSAGT.

        Die Laufzeit der AKWs nicht verlängern zu wollen oder nicht verlängert zu haben, wird den Zorn der Straße erregen.

        Nichts ist unmöglich (ehemaliger Toyota-Slogan), auch nicht der Zerfall der Koalition.

      • Thomas M.
        Thomas M. sagte:

        @Hr. Tischer:

        Zum Stichwort: “Nichts ist unmöglich” ;-)

        Mehrheit für Weiterbetrieb der Atomkraftwerke
        “Eine Mehrheit der Deutschen ist dem ARD-Deutschlandtrend zufolge für eine Verlängerung der Laufzeit der verbliebenen drei Atomkraftwerke über das Jahresende hinaus. Allerdings gehen die Meinungen auseinander, wie lange das der Fall sein soll: 41 Prozent wollen den Betrieb nur um einige Monate gestreckt sehen, ebenfalls 41 Prozent sind für eine langfristige Nutzung der Atomenergie. Nur 15 Prozent der gut 1300 befragten Wahlberechtigten wollen dagegen wie gesetzlich festgelegt am Atomausstieg zum Jahresende festhalten.”
        [von rp-online.de gezogen; hatte ich woanders schon mal gesehen]

        @troodon
        Hoffentlich nur mit Sicherheitsabstand und intaktem FI-Schalter :>

      • jobi
        jobi sagte:

        @alles ist möglich

        Bei zuwenig Gas bleibt die Bude klamm – Stromausfall heißt dagegen nicht nur Verzicht auf Playstation und Handy sondern betrifft andere liebgewordene Annehmlichkeiten, von Aldi-Lieferkette über EC-Karte bis Zapfsäule.

        Spannend wird die Reaktion der Leute sein, wenn sie merken, dass der Heizlüfter nicht die Lösung sondern eher das Problem ist.

      • Dietmar Tischer
        Dietmar Tischer sagte:

        @ Thomas M.

        41% + 41% sind ÜBERWÄLTIGENDE 82%, so dass die vom Habeck vorgenommenen erneuten „Stresstest-Berechnungen“ EINDEUTIG ergeben werden, dass die Verlängerung UNBEDINGT erforderlich ist, obwohl wir NUR bei Gas ein Problem haben.

        So geht Politik.

        @ jobi

        Die einzelnen Menschen wollen es doch nur warm haben.

        Und wenn dann das GESAMTE Land einen halben Tag oder länger ohne Strom dasteht, soll der EINZELNE schuld sein?

        Nee, nee – das kann nicht sein.

        Vielleicht werden wir das Glück haben, dass der Kelch vorbeigeht.

        Wenn nicht, wird das ein SCHOCK-Erlebnis sein, gegen das die Fukushima-Bilder eine Märchenstunde waren.

        Wir werden sehen.

      • Richard Ott
        Richard Ott sagte:

        @Thomas M.

        Ah, Mist, ich hab es verpasst! Dabei lese ich die WELT-Online-Artikel mit konkreten Lebenstipps immer am liebsten, irgendwie läuft es dabei immer auf die klickträchtige Empfehlung derjenigen degenerierten Verhaltensmuster (Cuckolding, Backen von Naschwerk in Genitalienform, und so weiter) hinaus, bei denen man sich wieder daran erinnert, dass viele der Autor*innen ihr Handwerk einmal bei der linksradikalen “taz” gelernt hatten. Fast so schön wie damals, als es noch das vollkommen irre SPIEGEL-Online-Kinderportal “bento” gab.

        “Interessant fand ich, dass oben im Beitrag noch wer mahnte, dass würde sich nicht rechnen, weil die kWh-Strom noch immer deutlich teurer sei als die Gas-kWh.”

        Das wird sich auch schon aus physikalischen Gründen so schnell nicht ändern – den Leuten wirds allerdings egal sein, wenn Gas rationiert ist und sie ihre Wohnung nur mit dem Elektroheizer auf die Wunschtemperatur geheizt bekommen.

        Aus einem Wärmeproblem wird halt ganz schnell ein Stromproblem, wenn man in jedem Haushalt Strom mit ganz einfachen technischen Mitteln in Wärme umwandeln kann. Aber erklären Sie das mal einem Grünen-Wähler.

        “Zwischendurch stand, dass die Leute oftmals dies gar nicht wissen und denken, Heizen mit Strom und Gas wären vergleichbar von den Kosten.”

        Das glaube ich in dem Land, das die “Energiewende” erfunden hat, allerdings sofort.

        “Und unten wurde dann in Aussicht gestellt, wie sich die Gas-Preise noch multiplizieren. (Meine Schlussfolgerung: So dass ja dann das netzrettende Kostenargument womöglich entfällt…)”

        Das Problem ist, dass sich die Strompreise auch gerade vervielfachen! Tabellen (aber leider keine Charts) gibts auf der Webseite der EEX, Zerohedge hatte dazu am Wochenende auch einen Artikel mit einem hübschen Chart:

        https://cms.zerohedge.com/s3/files/inline-images/2022-08-05_07-28-53.png
        (die Einheit ist EUR/MWh, aktuell 400 EUR/MWh sind also 0,40 EUR/kWh, und das ist der reine Stromerzeugungspreis, ohne Steuern und Abgaben und Netzentgelte)

        Aber wie gesagt: Ich glaube nicht, dass sich viele Leute von den Stromkosten abschrecken lassen werden, wenn ihre Gasheizung heruntergeregelt ist oder gar kein Gas mehr kommt und sie zu Hause frieren. Solange noch Strom irgendwie aus der Steckdose kommt, werden mit dem die Heizlüfter betrieben – bis zum Blackout.

        “Basisdemokratische Abstimmung zur Energiewende und Netzausbau über die Steckdose? Können jetzt nur noch Lieferkettenstörungen und Produktionsengpässe den Blackout verhindern? Gibt es nach der Impfkampagne eine Stromkampagne “Lasst den Lüfter aus?””

        Wer weiß, vielleicht wird Habeck ja tatsächlich bei einem “Bürgerdialog” gefangen genommen und dann an den Pranger gekettet? Ich würde allerdings erwarten, dass sowas trotz der europäisch-mittelalterlichen Bestrafungsmethode eher in einem vielfältigen Clanstadtteil passiert, und zwar auch erst nach den ersten Versorgungsstörungen im Stromnetz, vielleicht kommt er dann nicht an den Pranger sondern wird im Stadtzentrum in einem Käfig aufgehängt, das gabs ja nicht nur im europäischen Mittelalter für betrügerische Geschäftsleute sondern auch vor wenigen Jahren noch beim IS in Syrien und im Irak?

        Die Stromkampagne “Lasst den Lüfter aus” würd ich gerne sehen, die Leute freiwillig im Winter zum Frieren zu bringen ist eine deutlich anspruchsvollere Aufgabe als damals “Bleib zu Hause, sei faul und bestell dir was beim Lieferdienst” bei Corona. Mal sehen, wie gut unsere Regierungspropagandisten tatsächlich sind.

      • Thomas M.
        Thomas M. sagte:

        @Hr. Ott

        Zu Strom: Ach Du Sch… Ich hatte vor einigen wenigen Monaten mal geguckt, als wir in der Firma ne saftige Preiserhöhung von der Stadtwerke bekamen. (Wechsel lohnte nicht. Die hatten ziemlich genau auf den Preis erhöht, den man woanders – wenn die einen überhaupt annahmen – als Neukunde zahlte.)

        Jetzt hab ich gerade noch mal geguckt: 52 cent Arbeitspreis für (private) Neukunden.

        WTF???!!! Wann ist das passiert? Das ist ca. 70% mehr als ich gerade bezahle. Das ist nicht Sand im Gertriebe, sondern Wackersteine. Dazu würde mich mal eine Analyse interessieren.

        Am Rande: So gibt das aber nichts mit der “transitory [price] inflation”.

      • Richard Ott
        Richard Ott sagte:

        @Thomas M.

        Ich sags ja immer, die Preiserhöhungen fangen gerade erst an, für die Endverbraucher so richtig sichtbar zu werden. Da kommt noch viel mehr.

        Wenn ich schon einen neuen Kommentar schreibe, kann ich auch noch den Link zu den deutschen Strom-Futures an der EEX posten, ein bisschen frickelig zu navigieren und mit ziemlich unbrauchbaren Charts, aber doch mit interessanten Preisinformationen:

        https://www.eex.com/de/marktdaten/strom/futures#%7B%22snippetpicker%22%3A%22EEX%20German%20Power%20Future%22%7D

        Zum Beispiel EEX German Power Future Baseload Preis für 4. Quartal 2022: 490 EUR/MWh – Spitzenlast für das gleiche Quartal schon bei 627 EUR/MWh

        “Jetzt hab ich gerade noch mal geguckt: 52 cent Arbeitspreis für (private) Neukunden. WTF???!!! Wann ist das passiert? Das ist ca. 70% mehr als ich gerade bezahle. Das ist nicht Sand im Gertriebe, sondern Wackersteine. Dazu würde mich mal eine Analyse interessieren.”

        Kommt auf die örtlichen Gegebenheiten an, da hilft eine direkte Nachfrage vermutlich schneller weiter als eine Analyse von außerhalb. Wenn Ihre örtlichen Stadtwerke zum Beispiel selbst Strom mit Gasturbinen produzieren, dann ist es schon ein Erfolg, dass die überhaupt noch neue Lieferverträge anbieten, die nicht mit einem wirklich utopisch hohen Abwehrpreis bepreist sind (der natürlich wiederum schlecht fürs Image wäre und die örtliche Bevölkerung massiv verunsichern könnte, vielleicht sind 52 ct/kWh da schon der Kompromiss, um genügend potentielle Kunden abzuschrecken). Wer weiß, wie lange sie noch selbst Strom produzieren können oder dürfen oder ob ihnen auch das Uniper-Szenario drohen könnte, wenn sie jetzt Lieferverpflichtungen eingehen, die sie später gar nicht mehr oder nur zu exorbitant hohen Kosten erfüllen können.

        Bei Einkauf auf dem Spotmarkt für 40 Cent pro kWh sind 52 Cent Arbeitspreis pro kWh für private Neukunden noch nicht einmal mehr kostendeckend, schon Einkaufspreis + Mehrwertsteuer + Stromsteuer + Abgaben und Umlagen summieren sich ja schon auf 52 Cent, da sind die Netzentgelte und die Gemeinkosten oder gar eine Gewinnmarge für die Stadtwerke noch gar nicht mit abgedeckt.

        Ziehen Sie sich warm an.

      • Thomas M.
        Thomas M. sagte:

        @Hr. Ott

        Danke für den sehr informativen Reply; hab mir die Site auch mal gebookmarked. Mir gefällt das Wort “Abwehrpreis” hervorragend ;-) Hat unsere Stadtwerke auch: Dort müsste ich jetzt auch als Neukunde 70% mehr bezahlen. Hab gerade mal geguckt.

        Die 52 Cent waren sogar schon der recht günstige Preis auf Check24. Hab gerade noch mal unten im Ranking geguckt; da sind es schon 70 Cent. Sie haben recht: Mit den Einkaufspreisen plus Umlage/Steuern passen die 52 Cent schon nicht. Und dann kommt ja noch mal der Neukundenbonus hinzu bzw. wird abgezogen in der Hoffnung, dass der Kunde dann bleibt und nicht laufen geht. Da klotzen die ja auch mit 100+ Euro (je nach Verbrauch) ran.

        Als ich mich zum ersten Mal bewusst mit der Stromrechnung beschäftigt hatte, waren wir noch bei rund 18-20 Cent…

        Vielleicht doch noch ‘ne kleine Solaranlage für den Balkon? Ich hielt bislang nichts vom dem “Kinderkram”, aber bei 70 Cent pro kWh könnte die Anlage plus Speicher zumindest im Sommer allmählich ein lohnendes Invest werden…

        Ich nehms ja noch mit Galgenhumor, aber Sie brauchen vermutlich etwas mehr Strom/Gas für Ihren Betrieb?!

  6. Ticinese
    Ticinese sagte:

    Der EZB bleibt wohl nix anderes übrig, als die Inflation laufen zu lassen, um die Staatsschulden zu monetarisieren.
    Aber auch die Biden Administration hat einen Knall. Billionen wurden wegen Covid zum Fenster rausgeworfen und damit die Inflation angeheizt. Die US-Staatsverschuldung liegt inzwischen bei 130% des BIP. Jetzt wird noch ein Green-Deal draufgesetzt.
    Schuldenkönig Obama hat in seiner Regierungszeit die Staatsschulden verdoppelt, Trump hat weitergemacht und Biden versucht wohl beide zu toppen.
    Inzwischen ergibt sich der Eindruck, dass alle grossen Länder (USA, China, EU, Japan) durch ihre Pleitepolitik einen Krieg brauchen, um anschliessend ein neues Finanzsystem zu generieren (falls noch jemand überleben sollte)

    Antworten
    • Bill Miller
      Bill Miller sagte:

      Der Krieg wird aber ein Krieg gegen die eigenen Bürger sein. Die werden per Hyperinflation, Zwangshypotheken und anderen Instrumenten enteignet.
      Und wer aufmuckt wandert ins Arbeitslager.

      Antworten
      • Richard Ott
        Richard Ott sagte:

        @Bill Miller

        “Und wer aufmuckt wandert ins Arbeitslager.”

        Sie staatsfeindlicher Hetzer. Das wird im fortschrittlichen Grünen Reich nicht mehr “Arbeitslager” heißen, sondern “Gutes Energiewende-Gemeinwohl-Camp”.

  7. Richard Ott
    Richard Ott sagte:

    ” third option is to tolerate high inflation rather than raise rates. But because making the switch would deliver a one-time fiscal windfall at the expense of long-term bondholders, and because inflation can be painful to get down, it could eventually appeal to indebted governments.”

    Da freuen sich vor allem die deutschen Kapital-Lebensversicherungs-“Sparer” – falls sie es denn mitbekommen… ;)

    Antworten

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