@ tischer 12:09
“” Es geht daher nur darum, WIE wir uns bezüglich der Globalisierung verhalten und agieren, ohne in einen Rückzug aufs EIGENE – das krasse Gegenstück zur verhängnisvollen Wertebeglückung – zu verfallen””
…… damit reden sie den sozialistischen EU-zentraismus das wort. wollen sie dies wirklich?
bedenken sie, was deutschland wirklich hoch gebracht hat, – das war kein zenralismus und sozialimus.
die deutschen werte sind in ihren augen wohl falsch?
merken sie, dass diese art von globalismus ausgedient hat?

….. dies war und ist eine konstruktion für schönes wetter, mehr nicht.
dessen fanatiker haben maßlos überzogen und viel schaden angerichtet!

@DT

“Es geht vielmehr um IHRE Auffassung, dass der Westen weg vom Globalisierungswahn und sich aufs EIGENE konzentrieren müsse, damit es in der Welt weniger sie spaltende Probleme gäbe.”

Man kann sich durchaus auf das EIGENE konzentrieren und ANDERES ,am Rande, im Auge behalten.

Sie sind in ihrem europäischen UNIONSdenken wohl so “gefestigt” und von der westlichen US-Führerschaft so überzeugt, dass sie schlicht nicht von ihre unsinnigen Auffassungen abweichen können.
Sie trauen Deutschland schlicht nicht mehr zu ,EIGENSTÄNDIG zu handeln. Schade.

@Herr Tischer

“Es ist doch keine Frage, dass der Westen Fehler gemacht hat und nach Vietnam, Irak und Afghanistan endlich erkennen muss, dass er seine Werte nicht beliebig mit noch so viel Geld in andere Kulturen transferieren kann.”

Wenn die Erkenntnis tatsächlich käme, müssten unsere westlichen Regierungen als Schlussfolgerung daraus ihre “regime change”-Politik sofort einstellen, und zwar auch in Syrien, Weißrussland, Iran, und so weiter.

Sehen Sie dafür irgendwelche Anzeichen?

Ich nicht. In Syrien schicken wir sogar weiter “humanitäre Hilfe” an die salafistischen Islamisten in Idlib, die mit den Taliban in Afghanistan verbündet sind. Trotz Geheule darüber, wie schrecklich die Taliban in Afghanistan angeblich für die Frauenrechte und die Kinder und so weiter sind. Da bekommt der Schwachsinn System.

“Es geht vielmehr um IHRE Auffassung, dass der Westen weg vom Globalisierungswahn und sich aufs EIGENE konzentrieren müsse, damit es in der Welt weniger sie spaltende Probleme gäbe.”

Ich verstehe weico so, dass wir im Westen uns auf unsere eigenen Probleme konzentrieren sollten – und auch anderen Ländern zugestehen, dass die ihre Probleme auf ihre Art lösen können.

Das funktioniert natürlich nicht, wenn man sich selbst im Besitz überlegener und universell geltender Wahrheiten und Werte wähnt und daraus auch noch die Pflicht ableitet, sie über den Rest der Welt zu verbreiten.

(Wenn Sie von “spaltenden Problemen” schreiben, scheinen Sie ja zu glauben, dass wir alle irgendwie als große glückliche Menschheitsfamilie vereint sein könnten, wenn wir unsere Probleme nur lösen. Das glaube ich allerdings nicht – es wird immer unterschiedliche Interessen geben, die dafür sorgen werden, dass sich unterschiedliche Gruppierungen bilden. Das ganze Geheule über “Spaltung” ist reine Zeitverschwendung und basiert auf einer völlig naiven Sicht auf die Welt.)

“DIESE Auffassung – die völkische von Höcke & Co. in der von Ihnen hier hochgejubelten AfD – ist falsch.”

Diese harmlose Position halten Sie schon für “völkisch”??

Wenn das so ist, werden Sie “völkisches Gedankengut” in jeder Partei finden können, dafür reichen ja nach Ihrer wirren Definition schon globalisierungskritische und interventionismuskritische Auffassungen.

Das ist dann nur verzweifeltes Prügeln mit der Nazikeule und keine sinnvolle politische Auseinandersetzung mehr.

@ weico

Es ist doch keine Frage, dass der Westen Fehler gemacht hat und nach Vietnam, Irak und Afghanistan endlich erkennen muss, dass er seine Werte nicht beliebig mit noch so viel Geld in andere Kulturen transferieren kann.

Darum geht es aber bei Ihrer Widerrede zu Rogoff und Dr. Stelter nicht.

Es geht vielmehr um IHRE Auffassung, dass der Westen weg vom Globalisierungswahn und sich aufs EIGENE konzentrieren müsse, damit es in der Welt weniger sie spaltende Probleme gäbe.

DIESE Auffassung – die völkische von Höcke & Co. in der von Ihnen hier hochgejubelten AfD – ist falsch.

EGAL, was wir tun, es wird große Probleme in der Welt geben, vermutlich sogar zunehmend große verglichen mit denen nach WK II, und wir werden davon betroffen sein INSBESONDERE auch dann, wenn wir uns nur noch aufs unmittelbar Eigene konzentrieren.

Es geht daher nur darum, WIE wir uns bezüglich der Globalisierung verhalten und agieren, ohne in einen Rückzug aufs EIGENE – das krasse Gegenstück zur verhängnisvollen Wertebeglückung – zu verfallen.

Lenken Sie nicht von Ihrer Position ab und verkaufen Sie uns hier nicht für dumm.

Herr Ott, Sie liegen richtig. Die jetzige Nullzins- und Geldmengenausweitungspolitik zerstört alle Renten und Pensionen, in dem sie deren Kaufkraft senkt. Nur Sachwerte profitieren und das auch nur in Geldeswert gerechnet.
Mit einer realistischen Inflation abgezinst, haben wir seit Jahrzehnten Stillstand bis Niedergang zu verzeichnen.

Hallo Herr Tischer,

heute vergleichen sie eine Rezession mit dem Tod eines Patienten. Ich stimme Ihnen zu, dass sehr viele Menschen wirtschaftliche Krisen verhindern wollen. Aber das ist zugleich das Problem, dass es zu lösen gilt: die Krise ist das reinigende Fieber, das benötigt wird, um die Krankheit zu vertreiben. Wer keine Krise aushalten will, begeht Selbstmord aus Angst vor dem Leben.

Politiker, die diese negativen Eigenschaften, die Menschen nun einmal haben, gehören in kein Amt.

“Man kann ja feststellen, dass der Westen FALSCH, weil im Wahn gehandelt hat, aber NICHT, das er ignoriert hätte.”

Falsch.

Der Westen ignoriert ständig, mit ihrer “Wertebeglückung” , die Kultur, Lebensweise, “Werte” usw. von anderen Ländern .

China geht da pragmatisch und ohne “Wertemission” oder “Altruismus-Heuchelei” an die Sache. Motto: HANDEL statt “HILFE”.

Dieses westliche “ignorieren” und die Kontraproduktivität dieser vermeintlich positiven Hilfe, wird von vielen afrikanischen Ökonomen schon seit Jahrzehnten angeprangert .

https://www.dw.com/de/shikwati-die-chinesen-sind-aufrichtiger/a-16358391

@foxxly

“nahezu keine branche, welche nicht direkt, oder indirekt davon profiertet.”

Meine Branche in der Industrie profitiert kaum, für mich kommt durch die unkontrollierte Migration der Unqualifizierten eindeutig ein Verlust heraus, wenn ich die höheren Steuern und Abgaben dagegen rechne. Für Sozialkonzerne wie die Caritas oder Immobiliengroßvermieter im Hartz4-Segment sieht die Rechnung natürlich komplett anders aus, aber deren Gewinne bezahle ich über meine Steuern mit.

“was aber, wenn klimawandel und EWF (klaus schwab – und andere) offen davon sprechen, die wirtschaft runter zu fahren und die bevölkerung dezimieren zu wollen? vielleicht ist corana bereits ein mittel zu diesen zweck? wie kann die wirtschaft mit ihren wachstumszwang dies verkraften und bewerkstelligen??”

Ich denke, am ehesten bekommt man einen Zugang zur Denkweise vom Davos-Klaus und seinen Freunden, wenn man sich dieses dämliche John-Lennon-Lied wirklich zu Herzen nimmt: “Imagine there’s no countries”.

Global betrachtet wächst die Bevölkerung ja immer noch, aber langsamer als noch vor einigen Jahrzehnten, und dass die Bevölkerung zum Beispiel in Europa schrumpft, lässt sich ja durch Migration ausgleichen. Das zerstört zwar die nationale Identität und den gesellschaftlichen Zusammenhalt der Zielländer, aber das ist kein Problem, wenn Sie nationale Identitäten und irgendwelche lokalen Sozialgefüge sowieso nicht interessieren, oder?

Der andere Punkt ist: Die Davos-Clique will die Wirtschaft nicht in erster Linie “herunterfahren” sondern *umbauen*, und zwar so, dass der Pöbel möglichst kein Eigentum mehr hat und sich alles mietet oder leiht. So ähnlich wie die Bauern im Mittelalter, aber in einem modernen, hoch technisierten Überwachungsstaat – und mit internationalen Konzernen und von ihnen abhängigen (der Westen) oder mit ihnen verflochtenen (China) Politikern an der Spitze des Systems an Stelle von einem König.

Und im Feudalismus gibt es keinen “Wachstumszwang” mehr; dieses System kann jahrhundertelang stagnieren, im Zweifelsfall bekommt man die Schulden halt dadurch los, dass man gegenüber den Kreditgebern mit Hilfe der Priesterkaste einen Bann ausspricht oder sie auf dem Scheiterhaufen als Ketzer verbrennt, die Geschichte des Mittelalters hält da genügend Inspirationen bereit.

“Bevölkerung dezimieren” funktionierte früher zuverlässig über Krieg, aber seit der Verbreitung der nuklearen Abschreckung können die Großmächte keinen Krieg mehr gegeneinander führen ohne sich gegenseitig auszulöschen, also geht das nur noch über die langwierige Beeinflussung der Geburten- und Todesraten.

Mein Eindruck ist, dass bei den verschiedenen Fraktionen der Davos-Clique kein Konsens darüber besteht, welche Bevölkerungszahl für die Erde eigentlich optimal wäre. Aber man muss auch gar nicht zu einer bestimmten Zielgröße für die Bevölkerung hin arbeiten, wenn man der Bevölkerung ihren Lebensstandard hinreichend absenken kann ohne dass sie dagegen ein Mittel zur Gegenwehr hat – und diese Aussicht befriedigt dann auch die westliche Davos-Fraktion mit echten Klimaneurosen.

@ ott 07:58
(ist kein angriff gegen sie) …… bei der migranten-bewegung, wird sträflich vergessen, dass es eine riesige flüchtlings-industrie gibt.
nahezu keine branche, welche nicht direkt, oder indirekt davon profiertet.

politisch ist es klar: sie wollen die zuwanderung in berlin und brüssel.
….. die politiker sind ja auch handlanger der industrie!

dass die migration selber nicht funktioniert, spielt beim geschäfte-machen keine rolle.
bezahlt wird dies durch die sozialkassen und steuern.

unsere gewerkschaften, sozialverbände und kirchen sind so indoktriniert, dass diese die ausbeutung der arbeitnehmerschaft noch für gut finden und das geschäft (der klassenfeinde ) durch die zuwanderung, dernoch befeuern.

warum bezahlen die profiteure nicht selber die zuwanderung?
der profit läßt nicht wahrhaben, dass die migration in der anzahl und in der kurzen zeit, niemals klappen kann.
diese erkenntnis ist nicht neu und wird aber ständig bewiesen.

das argument der schrumpfenden demographie ist schizophren:
die wirtschaft und das kapital brauchen stets wachstum, – ohne gehen sie kaputt.
was aber, wenn klimawandel und EWF (klaus schwab – und andere) offen davon sprechen, die wirtschaft runter zu fahren und die bevölkerung dezimieren zu wollen?

vielleicht ist corana bereits ein mittel zu diesen zweck?

wie kann die wirtschaft mit ihren wachstumszwang dies verkraften und bewerkstelligen??

@Doc Fischer

Eine Ästhetik, wie wenn Leni Riefenstahl einen Werbefilm auf einem evangelischen Kirchentag gedreht hätte, einfach nur zum Gruseln. Und wer kam auf die Idee, alle diese Leute singen zu lassen, obwohl sie offensichtlich nicht singen können? Glauben die vielleicht, dass sie singen können?

Für Sie habe ich auch was. Ein Netzfund aus dem Instagram-Account von Pauline Brünger, eine der prominenteren Sprecherinnen von “Fridays for Future” in Deutschland, die auch am Montag bei “Hart aber Fair” zu Gast war:

“Keine Ahnung, ob man sowas im Internet teilt, aber meine climate anxiety ist schon die ganzen letzten Wochen so hoch wie lange nicht mehr und ich denke, es wäre falsch, solche Momente nicht auch zu teilen.”
https://www.instagram.com/p/CRYteV9I3TU/

Solche psychischen Wracks bestimmen die öffentliche Diskussion zum Thema “Klimawandel” entscheidend mit.

@Herr Tischer

“Gegen die Probleme, die auftreten, wenn wir dem Globalisierungswahn abschwören, müssen wir uns wappnen, etwa gegen die Migrationsprobleme derart: Nordafrikanische Staaten in Stellung bringen, die EU/Europa mit einer ersten Verteidigungslinie vor Eindringenden zu schützen.”

Darauf kam Silvio Berlusconi schon vor über 10 Jahren:

“Relations between Berlusconi and Gaddafi are strong, based on booming business ties and repression of immigrants. Under a much-criticised deal struck two years ago [der Artikel ist von 2010, der Deal war also 2008], Italian border patrols in the Mediterranean are turning back thousands of migrants at sea. They are returned to Libya without being screened for legitimate political asylum cases.
(…)
The Rome-Tripoli accord has decreased the numbers of illegal migrants coming into the EU. According to one set of EU figures, the number of illegal immigrants last year fell by more than three quarters to 7,300.”
https://www.theguardian.com/world/2010/sep/01/eu-muammar-gaddafi-immigration

Hat auch gut funktioniert, bis der amerikanische Friedensnobelpreisträger Obama (damals mit Joe Biden und Hillary Clinton im Kabinett) auf die Idee kam, Gaddafi im Namen der Demokratie und der Menschenrechte wegzubomben und Libyen zurück in die Anarchie zu schicken.

“Wenn Sie Ihre Position ehrlich vertreten wollen, sollten Sie sich dazu bekennen, dass nicht nur irgendwelchem Wahn abgeschworen wird, sondern auch dazu, dass die EIGENE Bevölkerung sich auf GROSSE VERZICHTLEISTUNGEN vorbereiten und am besten sogleich damit beginnen sollte, wenn sie ihren unmittelbar EIGENEN Interessen bestmöglich dienen will.”

Welche “Verzichtsleistungen”?

Die Kosten dafür (und zwar für ganz Europa) waren ein Bruchteil von dem, was Deutschland alleine jedes Jahr an Hartz4 für die Millionen arbeitslosen Asylmigranten in unserem Land ausgibt. Und anders als der Erodgan-Deal funktionierte der Gaddafi-Deal sogar sehr gut, solange er in Libyen an der Macht war.

Allerdings müssten bei der Strategie die Gutmenschen in Europa auf eine Gelegenheit zur moralischen Selbstüberhöhung und unsere Sozial- und Flüchtlingsindustrie auf viele Umsatzbringer verzichten – meinen Sie das vielleicht mit der “großen Verzichtsleistung”?

@ weico

>Sie verwechseln schlicht ,dass man durchaus mit anderen Ländern im Austausch stehen kann ( Handel usw.) OHNE diese Länder gleich mit den eigenen arroganten westlichen Werten zu “beglücken”.>

Ich verwechsle nichts und rede nicht davon, dass wir jemanden mit unseren Werten beglücken sollten.

Ich bestreite auch nicht, dass wir unseren Zielen nach gescheitert sind in Afghanistan und anderswo.

Ich sage nur, auch wenn wir ALLES richtig machen würden mit Handel und was auch immer, AUCH dann von uns ein „hoher Preis“ zu bezahlen sein wird in einer situativ ANDEREN Welt.

Es ist zwar richtig, dass das wiederholte westliche Scheitern schwerwiegende Folgen hat und grundsätzlich zu überdenken ist, aber es ist FALSCH auf die Auffassung von Rogoff und Dr. Stelter, dass die anderen zwei Drittel der Menschheit nicht ignoriert werden sollten, zu antworten:

>Dieses “ignorieren” ist dem westlichen Globalisierungswahn geschuldet und bringt ,ob ökonomisch oder kulturell, zunehmend die verdrängten Probleme zu Tage.>

Man kann ja feststellen, dass der Westen FALSCH, weil im Wahn gehandelt hat, aber NICHT, das er ignoriert hätte.

Denn man kann durchaus mit sachlicher Begründung feststellen, dass er TROTZ erheblicher Fehleinschätzungen und falschem Handeln zwar nicht optimal, aber POSITIV gehandelt hat angesichts der Tatsache, dass Millionen dem Existenzminimum entkommen konnten.

Der Verweis darauf und der auf unsere FEHLER sowie daraus folgend hoffentlich die Reduzierung solcher Fehler erlauben jedenfalls NICHT die Schlussfolgerung, dass wir – der Westen – sich ZUKÜNFTIG nicht mit enormen Problemen KONFRONTIERT sehen wird.

Was sie suggerieren mit

>Dieses ignorieren des EIGENEN, wird langsam zum Spaltpilz von Staatenbünden,Staaten, Gesellschaft,Kultur usw. werden !>

ist schlichtweg ILLUSIONÄR mit Blick darauf, dass die Spaltung der Welt auch und möglicherweise noch MEHR mit der Konzentration aufs Eigene zunehmen wird.

Damit sage ich nicht, dass wir nicht unsere unmittelbar eigenen Interessen stärker beachten sollten.

Aber NUR sie stärker zu beachten, ist mehr als FRAGWÜRDIG, weil ganz sicher NICHT zielführend, unsere zukünftigen Probleme zu MINIMIEREN.