Diese Strategie kann man mit Aktien aus anderen Bereichen kombinieren, bei denen Potential für Kursgewinne besteht und im günstigsten Falle auch Dividendenzahlungen erfolgen.

Naja im Zeitraum 1900 – 2016 gab es zwei Weltkriege nach denen Staatsanleihen wertlos verfallen sind.

Ob 3% Überrendite viel oder wenig ist, ist auch eine Frage des Risikos, welches ein Anleger einzugehen bereit ist. Eine weitere Frage ist es, ob (deutsche) Staatsanleihen wirklich risikolos sind. Ich erinnere hier an die Änderung der Ausgabebedingungen im Jahr 2013 (Collective Action Clause).

Persönlich kaufe ich derzeit weder Aktien noch Anleihen.

Habe ich nicht bei der Hand. Müssten Sie selber errechnen.

Danke für den Link.

Habe A. Turner etwa ein Stunde zugehört und kann ihn daher noch nicht abschließend beurteilen.

Er ist wie immer klar, präzise und stringent – eben mit der angelsächsischen akademischen Ausbildung ausgestattet, der zu begegnen einfach nur Freude bereitet.

Der erster Teil ist Standard hier am Blog, hätte Dr. Stelter auch so bringen können.

Nun aber zum Punkt, wo er m. A. n. nicht liefern kann, etwa bei Minuten 53:00 bis 55:00:

Er sagt, dass er nicht sehe, warum es nicht möglich sein sollte, REGELN zu definieren und eine unabhängige Zentralbank darauf zu VERPFLICHTEN, diesen Regeln entsprechend Helikoptergeld – mein Begriff, der ihn nicht verfälscht – zu generieren derart, dass dem Wirtschaftswachstum genüge getan und das Inflationsziel eingehalten würde. Also: keine german Angst vor Hyperinflation.

Beispielhaft dafür seiner Meinung nach:

Die Kontrolle der Zinshöhe habe der Staat doch auch aus der Hand gegeben und der Zentralbank überlassen.

Meine Kritik:

Ich bezweifle, dass die Zentralbank GENERELL die Zinshöhe bestimmen kann, weil ich ebenso wie Sie glaube, dass sie speziell im längeren Bereich von den Gegebenheiten der Realwirtschaft abhängt.

Darüber kann man vielleicht noch streiten, nicht aber darüber, dass diejenigen, die Regeln DEFINIEREN, auch Regeln BRECHEN oder zulassen können, dass sie gebrochen werden.

Turner würde dem nicht prinzipiell widersprechen, glaubt aber, dass es möglich ist, es auszuschließen:

Seiner Meinung nach würden die Regeln eingehalten, wenn man ein intelligentes Instrument bastelte, sie einzuhalten – UNABHÄNGIGE Zentralbanken eben installiere.

Das ist eine Position, die bereits widerlegt ist.

Wie hier oft genug dargelegt, überschreitet die UNABHÄNGIGE EZB ihr Mandat, NUR für hinreichende Liquidität zu sorgen, wenn sie die Solvenz von Staaten sichert.

Das tut sie.

Und Staaten würden das auch so mit ihrer Zentralbank tun:

SPÄTESTENS dann, wenn der Zerfall des Systems droht, werden die Regeln gebrochen – meistens auch schon früher, siehe Bruch der Maastricht Kriterien.

Und in Gesellschaften, die auf den Weg der Anpassung nach unten geraten, also mit zunehmenden sozialen Konflikten fertig werden müssen, wird es genauso sein:

Man wird zum rettenden Strohhalm greifen – dem BRUCH der Regeln, um die wachsenden Ansprüche zu bedienen.

Das ist gerade bei Helikoptergeld eine wunderbare Lösung, weil sie diejenigen, die sie brechen, NICHTS, aber auch gar nichts KOSTET.

Helikoptergeld ist die IDEALE Finanzierung von Regelbrüchen.

Turner hat es noch nicht begriffen:

Es gibt für das, was er empfiehlt keine Versicherung und erst recht keine Garantien – auch Regeln sind keine.

Deshalb sich einfach mal wieder ins Gedächtnis rufen:

Es gibt ein System, das effektiv REGELT:

Freie Märkte – allerdings auch sie mit unerwünschten Nebeneffekten.

Nur kurz zwei m.E. zentrale Einstiegsinfos für jene, die sich jetzt für REITs anfangen zu interessieren.

1. Es gibt auch sogenannte mortgage REITs. Die funktionieren komplett anders; da investiert man in die Finanzierung der Immobilie und der REIT hält anschließend die Hypothek und nicht direkt die Immobilie. Für eine “Hard Assest”-Investition dürfte dies wohl entsprechend weniger geeignet sein. Also genau durchlesen, weil das oftmals nicht gleich ersichtlich wird aus den Namen.

2. Ein einzelner REIT ist zwar über Immobilien diversifiziert, aber hat letztlich ein Management / ist ein Unternehmen mit entsprechenden Risiken. Von daher sollte man hier entsprechend streuen oder zu ETF / Fonds greifen, die in mehrere REITs investieren – so man sie findet.

Mein Eindruck war, dass im deutschsprachigen Raum das Info-Material hierzu recht spärlich ist. Da liest man besser gleich auf den US-Seiten. Zudem war mein Eindruck, dass es nicht eben viele steuertransparente ETF für Deutschland gibt, die REITs bündeln.

Grundsätzlich erschien mir der REIT-Ansatz recht schlau und deutlich sinnvoller als die deutschen offenen oder gar geschlossenen Immobilienfonds, um mit relativ überschaubaren Mitteln in Immobilien investieren zu können. Praktisches Problem dürfte eher das aktuelle Angebot sein sowie die – je nach Blickwinkel – historisch recht hohen Preise. Zudem sind einzelne REIT für “Betongold” wirklich sehr volatil und verhalten sich eher wie Aktien, weil sie fleißig getraded werden. Da geht’s auch schon mal 20-30% in ein paar Wochen nach unten, wenn das Quartalsreporting enttäuscht. Insofern dürften REIT-ETF für Kleinanleger deutlich geeigneter sein.

Bin ganz Ihrer Meinung – Durchschnittswerte über derart lange Betrachtungszeiträume haben einen eher akademischen Wert. Interessanteste Erkenntnis war für mich, dass die Risikoprämie in erster Linie von der Höhe der Safe Returns bestimmt wird während die Returns von Aktien und Immobilien relativ stabil und deutlich positiv bleiben.

Der durchschnittliche Hauspreis liegt in London immer noch rd. 50% über dem letzten Hoch aus dem Jahr 2007.
http://www.globalpropertyguide.com/Europe/United-Kingdom/Price-History
Noch viel heiße Luft, FALLS der Brexit seine negative Wirkung auf den Finanzsektor deutlich entfalten sollte.

@Wolfgang Selig:
“Was bringen die akademischen Rechnereien, wenn evtl. rivalisierende Banden oder Clans in 15 Jahren bestimmte Immobilieninvestitionen in Berlin wertlos machen würden, falls es dort aufgrund hoher Arbeitslosigkeit, Drogen o.ä. zu no-go-areas kommen würde.”
Weshalb oben von sogar international gestreutem Immobilienbesitz geredet wurde…

Diese internationale Streuung ist aber auch nicht das gelbe vom Ei, wenn man dann die Mieteinnahmen nicht oder nur mit hohen Steuern ins eigene Land transferiert bekommt, weil die dortigen Bewohner nicht einsehen die hier lebenden Rentner zu finanzieren, die stattdessen ja auch auf die eigene Bevölkerung und insbesondere die eigene Jugend hätten setzen können…

Um es kurz zu machen, bleibe ich bei dem alten Spruch: “I don´t worry about the return on my money but on the return of my money”. Was bringen die akademischen Rechnereien, wenn evtl. rivalisierende Banden oder Clans in 15 Jahren bestimmte Immobilieninvestitionen in Berlin wertlos machen würden, falls es dort aufgrund hoher Arbeitslosigkeit, Drogen o.ä. zu no-go-areas kommen würde. Nicht umsonst warnt man alle Privatanleger ständig davor, aus den Ergebnissen eines Fonds der Vergangenheit auf die Zukunft zu schließen. Warum soll diese Regel hier nicht gelten? Für allgemeine Erkenntnisse finde ich die Studie auf den ersten Blick allerdings ganz brauchbar, nicht aber für konkrete Anlageentscheidungen.

Zustimmung, es sollte zusätzlich noch unterschieden werden zwischen eigengenutzter Wohnimmobilie und fremdgenutzter Wohnimmobilie / Gewerbeimmobilie (Pflicht zu höherem EK-Anteil).
Und auf jeden Fall höhere EK-Quoten bei Banken, insbesondere im Verhältnis zur tatsächlichen Bilanzsumme. Im Falle eines Falles werden auch aus “risikolosen” Anlagen/Forderungen nämlich sehr schnell risikobehaftete Anlagen…

LG Michael Stöcker

Um die Wahrscheinlichkeit solcher Krisen zu verringern, benötigen wir höhere EK-Quoten bei Banken (fordert auch Turner), einen antizyklischen Kapitalpuffer (bereits aktiv) sowie Beleihungsquoten von max. 70 Prozent, die ebenfalls antizyklisch adjustiert werden können. In einigen deutschen Großstädten sollten wir bei kreditfinanzierten Immobilienkäufen wohl besser schon 40 bis 50 Prozent EK fordern. Je höher der Preisanstieg, desto höher die EK-Anforderungen. Bei sinken Preisen vice versa.

LG Michael Stöcker