„So kenne ich die Linke, nämlich link.

Unhaltebare Versprechungen, beim Lügen erwischt und kein bisschen geschämt, dafür andere sofort diffamieren.”

Lieber Alexander, Sie haben Ihr gefestigtes Weltbild, das Sie nicht mehr bereit sind in Frage zu stellen. Diese Freiheit kann und will ich Ihnen nicht nehmen und lechts und rinks kann man durchaus schon mal velwechsern. Insofern möchte ich diese Diskussion sine ira et studio beenden: We agree to disagree.

LG Michael Stöcker

@ Michael Stöcker

So, so, die Risikoaufschläge soll der Markt richten? Etwa so wie in Europa, wo die Zinsen fallen trotz Staatspleiten?

Nein Greenspan hatte keinen Einfluss, das waren auch die unsichtbaren Hände. Zinssenkungen hat ihresgleichen gefordert, Herr Stöcker.

Ich wechsle das Thema (?) und sie schreiben mir von der CSU?

So kenne ich die Linke, nämlich link.

Unhaltebare Versprechungen, beim Lügen erwischt und kein bisschen geschämt, dafür andere sofort diffamieren.

Der Markt wird es tatsächlich richten, denn..
there is no mercy :o)

“Das wahre Dilema der Linken wird offenbar, wenn sie hält was sie verspricht”
(Nicolas Gomez Davila)

„Leistungsbilanzungleichgewichte waren nicht Auslöser der Finanzkrise von 2008/09 sondern subprime Kredite in den USA, samt dämlichen Käufern verbrieften Giftes in den Landesbanken der BRD.“

Sie wechseln ja schon wieder das Thema. Ich dachte wir reden über TARGET und nicht über Subprime? Hier gibt es eine weitere ausgezeichnete Analyse: https://www.moneyandbanking.com/commentary/2018/7/8/target2-balances-mask-reduced-financial-fragmentation-in-the-euro-area

„Nicht wegen freier Märkte erkrankte das Bankensystem, sondern wegen Magiern der Märkte wie Greenspan und ihren Zinssenkungen/Geldpolitik.“

Soso, Greenspan hat also diese Kredite vergeben? Sorry, aber das ist mehr als Unsinn. Kredite haben die Geschäftsbanken vergeben und wegen des schnellen Geschäfts nicht so sehr auf die Risiken geachtet. Hätte der Markt funktioniert, dann hätte es höhere Risikoaufschläge gegeben; und das völlig unabhängig von der Höhe der Fed Funds Rate. Sie verbreiten hier Mythen und Märchen am laufenden Band.

„die Krankheit heißt Sozialismus und ihr Verlauf ist tödlich.“

Das sind doch längst vergangene Parolen aus der Mottenkiste der CSU der 70er Jahre. Einfach mal mit dem selbständigen Denken jenseits eingefahrener unerschütterlicher Glaubensbekenntnisse beginnen.

LG Michael Stöcker

@ Michael Stöcker

Ja, wir sind fundamental unterschiedlicher Ansicht.

Es gibt keine “weisen Märkte”, mit solchen Provokationen versuchen sie jedes unliebsame Argument zu diskreditieren.

Leistungsbilanzungleichgewichte waren nicht Auslöser der Finanzkrise von 2008/09 sondern subprime Kredite in den USA, samt dämlichen Käufern verbrieften Giftes in den Landesbanken der BRD. Über die Kreditausfallversicherungen zeigte sich das ganze Bankensystem krank.

Nicht wegen freier Märkte erkrankte das Bankensystem, sondern wegen Magiern der Märkte wie Greenspan und ihren Zinssenkungen/Geldpolitik.

Die europäische Bankenkrise war Folge einer unpassenden gemeinsamen Währung, eines Kreditbooms und den US Ratingagenturen, welche zufällig das schwächste Schaf in Europas Herde angriffen. Seither Rettungen, target2 und Anleihekäufe.

Ihr Interesse gilt einer Agenda und Ökonomie ist nur Mittel zum Zweck.
Ich verfolge keine Angenda, bin an möglichst viel Freiheit interessiert und sehe Utopisten leere Versprechungen machen.

Japan ist abschreckendes Beispiel einer Gesellschaft, die sich unfähig zeigt Konsequenzen aus Fehlern zu ziehen. Italien, Frankreich, Spanien und auch die BRD eifern Japan nach…..die Krankheit heißt Sozialismus und ihr Verlauf ist tödlich.

„…als ob targt2 ein Problem von vor 2009 gewesen sei?“

Es war kein Problem/Indikator, da sich zuvor die Geschäftsbanken die Salden aus den Leistungsbilanzdefiziten über den Interbankenmarkt kreditiert hatten. Als die „weisen“ Märkte dann urplötzlich nach jahrelangem Tiefschlaf realisierten, dass persistente LB-Defizite kein nachhaltiges Geschäftsmodell sind, liefen alle in Panik in den sicheren Hafen und der Interbankenmarkt brach zusammen.

Wie ich hier und an anderer Stelle immer wieder betont habe: Das Problem ist nicht TARGET, das Problem sind persistente LB-Ungleichgewichte vor den Hintergrund asymmetrischer Kreditexpansion. Wenn dann die renditegetriebene Banker-Herde den Ausgang sucht, dann bleibt nur noch TARGET oder aber Kapitalverkehrskontrollen mit Zwangsinterbankenmarktfinanzierung. Das wäre dann aber erst recht Sozialismus und das Ende der Kapitalverkehrsfreiheit.

Persistente LB-Ungleichgewichte sind ein Frühindikator für drohende Finanzkrisen, TARGET-Salden ein Spätindikator.

„Wer versucht das Thema ins Nichts zu führen…“

Ich jedenfalls nicht. Von daher spare ich Japan nun auch aus. Denn auch in diesem Punkt haben wir wohl fundamental andere Ansichten.

LG Michael Stöcker

@ Michael Stöcker

Wer hat den von Japan angefangen?
Wer versucht das Thema ins Nichts zu führen – als ob targt2 ein Problem von vor 2009 gewesen sei?

Japan scheitert an seiner Geldpolitik und die Auswirkungen sind soziologsch schon zu beobachten. Dieselben Sympthome in Europa, wie im Beitrag vom 16.07 “bto” zu lesen.

„Von Japan lernen? Japans Exportwirtschaft wäre ohne die internationale Verschuldungsorgie längst erstickt, weil man Geld allein nicht essen kann.“

Und, wo wäre das Problem? Dann hätten die mal endlich früher in Rente gehen können. Denn Geld kann man in der Tat nicht essen; man kann es aber wieder im Urlaub auf Schloss Neuschwanstein und in Rom oder New York ausgeben.

„Die Binnennachfrage Japans entwickelt sich, der Verbrauch an Erwachsenenwindeln übersteigt den der Kleinkinder.“

Ein klares Indiz für eine funktionsfähige Marktwirtschaft, die bedarfsgerecht produziert. Ich verstehe aber immer weniger, was diese Diskussion mit TARGET zu tun haben soll.

LG Michael Stöcker

@ Klaus Samer

Ich habe nicht gesagt, dass Trump mit Sachverstand handelt.

Ich habe lediglich Stellung bezüglich Ihrer Frage dazu bezogen, ob es Theater ist oder taktische Spielchen sind, was er veranstaltet.

Auch wenn das uns so ERSCHEINT, dass es das ist, er tut er es m. A. n. aus ÜBERZEUGUNG.

Wie Nord Korea in bzw. nach einer Weltwirtschaftskrise abschneidet, weiß heute letztlich keiner.

Es stimmt, dass es von den Chinesen gestützt wird, weil die nicht die Südkorea und die Amerikaner an ihrer Landgrenze haben wollen.

Sie können es daher auch in/nach den Turbulenzen einer Weltwirtschaftskrise stützen.

Ich wollte mit diesem Beispiel nur sagen:

Ihre Gewissheit, welche Systeme besser abschneiden, ist voreilig.

Ich halte Ihre Analyse bezüglich der DDR und Russlands für falsch.

Die DDR war zur Zeit ihres Scheiterns hoch verschuldet und der Westen war als das überlegene System der Wohlstandsmehrung so attraktiv für die Bürger der DDR, dass die DDR nur mit sehr hohen, für die UDSSR nicht mehr tragbaren Kosten zu halten gewesen wäre – wenn überhaupt.

Gorbatschow hat sich darauf nicht eingelassen.

Das hat nichts mit einer RETTUNG Russlands zu tun.

Auf was Russland hoffen kann, sei dahingestellt. ERNEUT muss es jedenfalls nicht hoffen. Ich halte daher Ihre folgende Aussage für völlig daneben:

>Und Russland dürfte in der nächsten Wirtschaftskrise wohl kaum auf einer erneute Rettung durch den Westen hoffen.>

@ jobi

Ich will das NICHT verstehen, weil ich keinen zusammengestoppelten UNSINN verstehen muss.

Wenn Sie meinen, dass die Glaubwürdigkeit der EZB an ihrem Eigenkapital hängt und lt. Mayer die EZB nicht genügend Eigenkapital hat, um einen Zahlungsausfall Italiens abzusichern, dann müsste die EZB ihre Glaubwürdigkeit VERLOREN haben.

Hat sie aber nicht.

Denn die Märkte hören genau hin, wenn Draghi etwas sagt und sie nehmen genau zur Kenntnis welche Geldpolitik die EZB verfolgt – und sie beziehen das in ihr HANDELN mit ein.

Sie wollen recht behalten und ERFINDEN Zusammenhänge, die nichts mit der Realität zu tun haben.

Sorry Herr Tischer, aber ich glaube, dass SIE nicht verstehen wollen, dass eine Zentralbank Eigenkapital braucht.
Und zwar in erster Linie um GLAUBWÜRDIG zu bleiben.

Denn Glaubwürdigkeit und Vertrauen bilden die Grundlage jedes Geldsystems.

Was Nordkorea angeht, so ist dies auf externe Unterstützung durch die Chinesen und Warenverkehr angewiesen. In einer Weltwirtschaftkrise die auch China betreffen würde, könnte Nordkorea ein ähnliches Schicksal wie die DDR erleiden, diese ist u.a. daran zu Grunde gegangen das der UDSSR die Mittel zu Alimentierung abhängiger Bruderstaaten ausgegangen sind.

Und Russland dürfte in der nächsten Wirtschaftskrise wohl kaum auf einer erneute Rettung durch den Westen hoffen.

Was die Lösungskompetenz für Wirtschaftskrisen angeht sehe ich trotz der Aktivitäten der Notenbanken rund um den Globus die Kompetenz dafür eher im Westen als in Nordkorea.
Wenn ich auf ein westliches System setzen müßte dann am ehesten auf die USA, die derzeit zumindest auf Seiten der Notenbank eine deutlich stringentere Potitik betreiben als die EZB.

@ Michael Stöcker

Zum Stand des Anleihekaufprogrammes:
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/427660/umfrage/bestand-des-erweiterten-anleihekaufprogramms-der-ezb/
= das ist der Tabubruch und er stützt nicht nur Staaten sondern ganze Gesellschaften, weil die Käufe das europäische Geschäftsmodell erhalten. Z.B. u.a. auch griechische Reedereien für den Transport…

Von Japan lernen? Japans Exportwirtschaft wäre ohne die internationale Verschuldungsorgie längst erstickt, weil man Geld allein nicht essen kann.
Die Binnennachfrage Japans entwickelt sich, der Verbrauch an Erwachsenenwindeln übersteigt den der Kleinkinder.