Ehrlich gesagt meine auch ich duster zu erinnern, dass man hin und wieder hier von der Verteilung des Reichtums liest und dass, je nach Lesart, sehr viel in den Händen sehr weniger sei. Das Beispiel mir dem Boot (Spielzeug) für den Reichen scheint mir da doch etwas zynisch zu sein.

@R Ott

Danke. Tatsächlich seit vorgestern als ETF. Bin offenbar hinter der Zeit. 😉

@Stoertebekker

“Leider finde ich im regulierten Markt keine Wettmöglichkeit auf fallende Bitcoin…”

Es gibt doch Bitcoin-Futures an der Termin-Börse in Chicago, die man shorten kann. Geht mittlerweile sogar per ETF:

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/horizons-etfs-launches-long-and-short-bitcoin-futures-etfs-10018485

@ stoertebekker 10:41

ich darf insofern klarstellen, dass ich nicht für gleichmacherei und sozialismus stehe.
eine gerechtere verteilung, hat noch lange nichts mit sozialismus etc. dergleichen , zu tun!

woran diese entwicklung sichtbar leidet, ist, dass menschen mit einer 40 std-woche von ihrer arbeit nicht, oder kaum leben können

wenn schon, dann sollte wenigstens dieser kapitalismus dafür sorgen, dass menschen, welche arbeiten können und wollen, auch anständig von ihrer arbeit leben können.
und erst dann die gewinne nach oben umverteilt würden.
da bliebe immer noch eine große menge übrig.

PS Wenn schon die 17- und 18jährigen bei TradeRepublic oder Coinbase handeln, sind wir langsam beim Schuhputzer-/Hausfrauen-Aktientipp der 1920er Jahre angekommen. Leider finde ich im regulierten Markt keine Wettmöglichkeit auf fallende Bitcoin…

@foxxly

Bin bei der großen Entwicklungslinie bei Ihnen. Leider gibt es ein Problem für eine bessere Lösung: die Natur des Menschen.

– Kollektive Eigentumsverhältnisse haben leider nie oder nur in ganz kleinem Maße funktioniert (selbst in Familien oft nicht).
– In den USA können sie beobachten, was bei Kapitalismus in Reinkultur passiert, wenn Geld ohne Gegenleistung nach unten verteilt wird. Das hat sicher vielen Leuten geholfen, über die Runden zu kommen. Unbestritten. Aber es hat eben auch zu den RobinHood-/TradeRepublic-Auswüchsen geführt. Unter dem ideologischen Deckmantel der Demokratisierung des Aktienhandels. Gehen Sie mal zu Binance. Was in der Kryptowelt gerade abgeht – da ist unser Lamentieren über das Gebaren der Finanzindustrie Kleinkram. Ganz großes Casino, völlig unregulated und alles unter dem Motto „weg von den zentralen Institutionen hin zur Herrschaft der Massen“. Und jetzt werden nochmal 1,9bn USD ins System geschüttet…
– Kollektivismus/Sozialismus werden es nicht schaffen, weil auch die GANZ Armen davon träumen, reich zu werden. Unauflösbar.

So bitter es ist, ihre obige Logik der Entwicklung wird sich nicht aufhalten lassen.

Klar. Ich wollte damit in aller Kürze nicht den TF diskreditieren. TF könnte dafür sorgen, dass alle im Schlaraffenland leben, wenn die dafür nötige Arbeit gegen Null geht. Dann ist es nur eine Frage der Verteilung von Kapital und Arbeit, ob das Schlaraffenland entsteht oder die totale Verarmung. In der Regel verarmt die Gesellschaft, weil das Kapital sich in den Händen weniger konzentriert. Um zu dieser Erkenntnis zu gelangen, muss man nicht Marxist sein. – Was wir in den Goldenen Jahren der jungen Bundesrepublik erlebten, war eine ideale Sozialpartnerschaft zwischen Arbeit und Kapital, welche die Früchte des TF einigermaßen gerecht verteilte. Nun, im voll erblühten Neo-Liberalismus, hat die Kapitalseite das Übergewicht erlangt. Sie ist nicht mehr bereit den kleiner gewordenen Kuchen gerecht zu teilen.

@foxxly

“umgekehrt, wenn ich zu ihren aussagen sie als falsch bezeichnen würde, dann würden sie von mir argumente dazu verlangen.”

Keineswegs !

Ihre “Argumente” sind mir hinlänglich bekannt.

@ weico 09:41 so eine antwort gehört im bereich der arroganz.
verleihen sie doch ihrer “weisheit” ausdruck, satt einfach plump zu schreiben : du versteht es nicht?
umgekehrt, wenn ich zu ihren aussagen sie als falsch bezeichnen würde, dann würden sie von mir argumente dazu verlangen.

@H Hoffmeister

Na, den letzten Twist gehe ich so nicht ganz mit. Die Asiaten haben schlicht an der Batterie weitergeforscht und ob/wann der Verbrenner überholt worden wäre oder nicht, weiß ich nicht. Vermutlich nutzungsabhängig (Kurz-/Langstrecke).

Aber die deutsche Automobilindustrie hat schlicht die Zeichen der Zeit nicht erkannt und die Harnstofftanks in PKWs wegkartelliert. Sie hatten 10 Jahre Zeit von der ersten EU-Richtlinie und haben sich stattdessen lieber mit Management by Escort (VW), Milliardärsmonopoly (SGL Carbon – Piëch/Klatten), Finanzmarktkino (Porsche/VW) vergnügt, ihre Anteile an Tesla wieder verkauft (Daimler) usw.

Und dann 2009 die Abwrackprämie erlobbyt, aber gleichzeitig Diesel-betrogen. Dass da die Politik irgendwann STOP sagt, ist doch nachvollziehbar.

Das Problem der Automobilindustrie ist das VW-Gesetz und zT auch die schlecht gelebte Arbeitnehmermitbestimmung (Daimler), die nach vorn schauende Entwicklungen des Managements der aktuellen Beschäftigungslage opfern.

@foxxly

“je höher das verfügbare einkommen/vermögen, umso niedriger wird es kaufkraftwirksam aus gegben.
es werden mehr produkte gekauft mit kürzerer wertschöpfungskette,
und es verschwindet mehr im finanzsektor und nicht in der realwirtschaft”

Ihr “Geschreibsel” bestätigt nur, dass Sie wirtschaftliche Zusammenhänge NICHT verstehen KÖNNEN.

@Richard Ott

“Das wichtigste Instrument zur Formung der Präferenzen scheint im Moment (und vielleicht auch generell) Angst zu sein. Gerade haben wir Klima-Panik und auch Corona-Panik.”

Richtig…

..aber irgendwann schlägt die Angst dann womöglich in Frust und Wut um .
Bei Wahlen kann sich dieser Frust/Wut entladen und für” Experten und Analysten” dann zu völlig “unbegreiflichen und unvorhersehbaren” Wahl-Ergebnissen…… wie z.B. beim BREXIT …. führen .

Nebenbei:
Auch die Schweiz hatte einen solchen “unbegreiflichen und unvorhersehbaren” Moment (1992) wo ,im Vorfeld der Wahlen, ALLES für einen EWR-Beitritt sprach (Regierung und Parlament)… und nur EINE Regierungspartei DAGEGEN war.
Die “Experten” hatten schlicht die “Befindlichkeit” des Wahl-Volkes unterschätzt..

https://de.wikipedia.org/wiki/Eidgenössische_Abstimmung_über_den_Europäischen_Wirtschaftsraum