@ Erwin von Steinbach

Sie legen Entwicklungen dar, die einen Verschuldungsmechanismus Chinas nachvollziehbar erklären.

Ich weiß nicht, ob richtig ist, was Sie sagen – woran Ihr Beitrag auch nicht zu messen ist.

Was zählt:

Er ist bereichernd und wertet diesen Blog auf.

Welcome on board – und bleiben Sie dabei.

@Herr Tischer

“Sie SPEKULIEREN über die Seriosität der Autoren, u. a. einer Wissenschaftlerin aus der ERSTEN Reihe.”

Ja, und ein bisschen mehr von meiner Skepsis würde Ihnen auch guttun, auch wenn Sie oft allzugern glauben möchten, was die US-Propaganda so in die Welt (oder in “Die Welt”, hihi…) hinausposaunt.

Mir fallen viele “Wissenschaftler aus der ersten Reihe” ein, die sich in den letzten Jahren als durch ihre Staatsnähe korrumpiert herausgestellt haben – haben Sie davon nichts mitbekommen?

@ Richard Ott

Habe ich gesagt, dass RICHTIG, WIRKSAM oder KRISENAUSLÖSEND ist, was in dem Beitrag steht?

Habe ich NICHT.

Ich habe lediglich auf EINEN weiteren Aspekt der chinesischen Verschuldung verwiesen MIT Angabe derer, die Aussagen dazu getroffen haben, UND deren QUALIFIZIERUNG, dass die Datenlage nicht hinreichend ist, um definitives WISSEN zu erlangen und zu vermitteln.

Warum kann das nicht so stehen bleiben?

Weil es Ihnen NICHT gefällt.

Was tun Sie?

Sie SPEKULIEREN über die Seriosität der Autoren, u. a. einer Wissenschaftlerin aus der ERSTEN Reihe.

Sie kann falsch liegen, ist aber NICHT unseriös.

Es ist mal wieder Kinderkram, was Sie hier veranstalten.

@Herr Tischer

“Plausibel” war zum Beispiel auch, dass ein irakischer Diktator in den 2000er Jahren immer noch Massenvernichtungswaffen besitzen könnte – schließlich hatte er knapp 20 Jahre zuvor tatsächlich welche mit westlicher Hilfe produziert und dann auch eingesetzt. Die von den USA dazu vorgelegten “Beweise” stellten sich trotzdem als gefälscht heraus.

@ Richard Ott

Sie SPEKULIEREN über Glaubwürdigkeit statt ANZUERKENNEN, dass der Sachverhalt – mit welcher Größenordnung und Bedeutung auch immer – angesichts der praktizierten chinesischen Einflussnahme PLAUSIBEL ist.

@Herr Tischer

“Die Ausfälle drohten, chinesische Banken in Schieflage zu bringen. Diese Befunde, die WELT vorab vorlagen, stammen von Reinhart und Forschern der Weltbank, des Kiel Institut für Weltwirtschaft (IfW) und der Forschungsgruppe AidData.

China legt seine Kredite nicht offen, aber Forscher gehen davon aus(…)”

Wer könnte der US-geführten Weltbank, einem Wirtschaftsforschungsinstitut aus einem US-Vasallenstaat und einer amerikanischen NGO schon misstrauen, wenn sie neue Erkenntnisse über einen geopolitischen US-Rivalen postulieren? ;)

Zum Zustandekommen der “Local Goverment financing vehicles”: “Um das formale Verbot der Kreditaufnahme durch die Kommunen zu umgehen, haben die Städte in der Regel Grundstücke in eine Zweckgesellschaft eingebracht; solche Gesellschaften werden als “local government financing vehicles” bezeichnet. Diese Gesellschaft nutzte dann die Grundstücke als Gegenleistung für einen Bankkredit. Die Rückzahlung des Kredits wurde durch den Verkauf oder die Verpachtung der Grundstücke finanziert. Da die Grundstückswerte in den frühen 2000er Jahren in die Höhe schossen, war das Grundstück oft weit mehr wert, als für die Rückzahlung des Kredits erforderlich war, so dass am Ende des Projekts der verbleibende Rest als Kreditsumme für einen neuen Kredit verwendet werden konnte. Zwischen 2008 und 2018 entsprach der Bruttowert dieser außerbudgetären Grundstücksverkäufe im Durchschnitt etwa der Hälfte der Haushaltseinnahmen der Kommunalverwaltungen. Nach Abzug der Kosten für die Rodung des Geländes und die Errichtung der Infrastruktur machte der Nettowert der Grundstücksverkäufe etwa 20 % der Gesamteinnahmen der Kommunen aus.” (übersetzt durch mich aus dem Englischen. Original: Arthur Kroeber: “China’s Economy – What everyone needs to know”, second edition, Oxford University Press 2020, S.151)

Diese außerbilanziellen Kredite, die Kommunalverwaltungen in ihren Zweckgesellschaften hielten, mussten sie aufgrund von staatlichen Restriktionen ab 2014 loswerden. Das taten die Kommunalverwaltungen, indem sie jene Kredite in Anleihen umwandelten und den chinesischen Anleihemarkt dadurch aufblähten.

“Financial cold war: China selling US Treasuries. At the peak in 2013, China held $1.3trn in US Treasuries. Today they hold $850bn, and the selling has accelerated over the past 2yrs.”

europa hofft auf einen aufschwung von china.
bei dieser groben naivität der EU erkennen wir nicht, dass die neue wirtschaftliche gegenmacht zum westen, welche die EU und usa immer weniger braucht und diese auch am kürzeren hebeln sitzen.
das weiss die usa und das macht sie gefährlich für den weltfrieden.

die usa haben ihren bogen massiv überspannt und nun wendet sich die welt, außer die treuen vasallen, gegen sie.

es ist zu befürchten, dass die usa, massive eingriffe gegen diese entwicklung zeitnah versucht zu tätigen.
gewinnen bzw. stoppen können sie diese selber gestartete entwicklung nicht mehr.

es ist nur zu hoffen, dass sie dabei nicht schutt und asche hinterlassen!

für die zeit bis zum big bang:
staaten mit relativ geringer verschuldung, und selber, bzw einen günstigen rohstoffbezug haben, werden diese krise einigermaßen überstehen, soweit sie nicht unter den zu erwarteten rundumschlag auch schwerst in mitleidenschaft gezogen werden.

es ist so sicher wie der tod, dass dieses geld- und finanzsystem einen nahen endpunkt erreichen wird.
mit zunehmender verschuldung lohnt sich investieren nicht mehr. dieser effekt kommt immer mehr zum tragen.

Fazit des Artikels:

“China hat Entwicklungsländer mit Krediten an sich gebunden. Forscher gehen davon aus, dass ein Großteil der Darlehen nicht zurückgezahlt wird. Pekings Reaktion könnte die Probleme noch verstärken – und globale Staatsschuldenkrisen auslösen.”

Die Rationalität dahinter, i. e. wir, China, geben anderen Staaten Kredite, damit sie bei UNS kaufen bzw. diese durch Rohstofflieferungen an UNS bedienen, geht offensichtlich nicht so auf, wie man es sich vorgestellt hatte.

Hier:

https://www.welt.de/wirtschaft/plus244515342/China-60-Prozent-Zahlungsausfall-Jetzt-raecht-sich-der-Seidenstrassen-Plan.html?source=puerto-%E2%80%A62/3

Daraus:

Carmen Reinhart gilt als eine der renommiertesten Ökonominnen, wenn es um das Thema Verschuldung geht. Die Arbeiten der Harvard-Professorin und ihres Kollegen Kenneth Rogoff haben die öffentliche Diskussion in der Euro-Krise maßgeblich beeinflusst. Wenn sie jetzt vor einer Schieflage im Finanzsystem warnt, ist ihr deshalb Aufmerksamkeit sicher.

Diesmal geht es jedoch nicht um die Euro-Zone, sondern um China. Reinhart hat zusammen mit anderen Forschern festgestellt, dass mittlerweile 60 Prozent der chinesischen Auslandskredite von einem Zahlungsausfall bedroht sind.

Die Ausfälle drohten, chinesische Banken in Schieflage zu bringen. Diese Befunde, die WELT vorab vorlagen, stammen von Reinhart und Forschern der Weltbank, des Kiel Institut für Weltwirtschaft (IfW) und der Forschungsgruppe AidData.

China legt seine Kredite nicht offen, aber Forscher gehen davon aus, dass chinesische Kreditgeber in den vergangenen 20 Jahren Hunderte von Milliarden Dollar an ärmere Länder geliehen haben. Schätzungen gehen von bis zu einer Billion Dollar aus. Mit den Krediten sollten vor allem Infrastrukturprojekte finanziert werden.

Reinhart und ihre Co-Autoren haben festgestellt, dass China in den vergangenen Jahren begonnen hat, systematisch Rettungskredite zu vergeben, um Ausfälle zu verhindern. Peking hat demnach allein bis Ende 2021 Rettungsdarlehen im Gesamtwert von 240 Milliarden Dollar vergeben, um Kreditnehmer liquide zu halten und chinesische Banken vor Problemen zu schützen. Die Autoren haben dafür Zahlungsflüsse der Zentralbanken und anderer Institutionen analysiert.

„Peking versucht letztlich, seine eigenen Banken zu retten. Deshalb hat es sich auf das riskante Geschäft der internationalen Rettungskredite eingelassen“, sagt Carmen Reinhart.“>

Fazit:

@Renée Menéndez

–> “Für mich” <– "… Umstellung von einer exportgetriebenen hin zu einer binnenmarkt…"

Diese Annahme ist allgemeiner Konsens….

Warum verfolgt China das Seidenstraßenprojekt oder engagiert sich in Südamerika mit Infrastrukturmassnahmen, wie man Afrika hilft Rohstoffe zu gewinnen?

Weil die WERKBANK der Welt über mehr Kapazität verfügt, als dass Binnennachfrage genügte dieselbe kapitaldienstfähig auszulasten.

Chinas Zombiezahl wurde 2016 auf 30.000 geschätzt und meint GROSSE.
+ 2011 und 2012 wurde in China mehr Zement produziert als in den USA im ganzen 20. Jhd.
+ Allein die brachliegende Kapazität in den chinesischen Stahlwerken ist grösser als der gesamte Stahlausstoss aller Hersteller in den USA, Japan und Europa zusammen.
+ Die Kapitalrendite des gesamten chinesischen Unternehmenssektors ist von rund 4,5 Prozent im Jahr 2009 auf unter 2 Prozent gefallen.
https://www.fuw.ch/article/nmtm-walking-dead-china

Aktuell ist das Rüstungspotential Chinas DOPPELT so groß wie jenes der USA zum Ende des II Weltkrieges (Quelle Col. McGregor).

Die Probleme mit Rechtsstaatlichkeit = Planungssicherheit sind seit C19 weit schlimmer als in den shitholes Europas.

Chimerica muss jede Transformation sehr umsichtig moderieren um nicht selbst zu stürzen, 70% Preisnachlässe zeichnen für dasselbe Chaos der Jahre seit 2009. Das rechte Maß wurde niemals getroffen.

(How the duplicate banknotes would impact the Chinese financial system/The new level of corruption? youtu.be/jmgBpRAB8B4 )