Kommentare zu: Chinas Schuldenblase zusammengefasst https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/chinas-schuldenblase-zusammengefasst/ Daniel Stelter ist die unabhängige Stimme zur Finanzkrise Fri, 07 Sep 2018 08:51:37 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=5.9.16 Von: Michael Stöcker https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/chinas-schuldenblase-zusammengefasst/#comment-47122 Fri, 07 Sep 2018 08:51:37 +0000 https://think-beyondtheobvious.com/?post_type=stelterslektuere&p=12255#comment-47122 Als Antwort auf troodon.

@ troodon

„und „Mietmaul“ muss doch nun auch nicht sein“

Klingt Chef-Lobbyist besser? Fakt ist: Raffelhüschen arbeitet nicht unabhängig, sondern im Dienste der Finanzindustrie.

Der Begriff hat meinem Wissen nach seinen Ursprung in der Pharmabranche, die ja ebenfalls für ihre Skandale um Gutachten bekannt ist.

LG Michael Stöcker

]]> Von: SB https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/chinas-schuldenblase-zusammengefasst/#comment-47107 Fri, 07 Sep 2018 06:29:41 +0000 https://think-beyondtheobvious.com/?post_type=stelterslektuere&p=12255#comment-47107 Als Antwort auf troodon.

@troodon: Danke für den Hinweis.

]]> Von: SB https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/chinas-schuldenblase-zusammengefasst/#comment-47106 Fri, 07 Sep 2018 06:26:31 +0000 https://think-beyondtheobvious.com/?post_type=stelterslektuere&p=12255#comment-47106 Als Antwort auf Daniel Stelter.

@Thomas M.:

Es ist noch zu ergänzen: Wenn der Irrsinn es geschafft hat, zum Normalzustand zu werden, haben die Irren (einstweilen) gewonnen.

]]> Von: P. Adel https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/chinas-schuldenblase-zusammengefasst/#comment-47092 Thu, 06 Sep 2018 21:09:28 +0000 https://think-beyondtheobvious.com/?post_type=stelterslektuere&p=12255#comment-47092 Die naheliegende Frage ist die nach einen einigermaßen schmerzarmen Ausweg aus dem Überschuldungsproblem Ein Teil davon kann sicher nur abgeschrieben werden. Der Staat kann sich natürlich bei inländischen Schulden mit Gelddrucken bzw. inflationieren behelfen, was natürlich trotzdem nicht ohne negative Folgen belibt. Bei den Unternehmen könnte man die Lage durch eine Umwaldung von Fremd- in Eigenkapital die Lage entschärfen. Zum einen in dem man Kapitalerhöhungen gegenüber Fremdpaital attraktiver macht. Zum anderen in dem man Krisenregelungen vorbereitet, welche eine geordnete Umwandlung von Fremd- und Eigenkapital regeln. Das könnte dann sogar soweit gehen, dass ein eil der Bankeinlagen dann zu Unternehmensanteilen werden. Zumindest Unternehmen die eigentlich gewinnbringend arbeiten, könnten so erhalten werden. Deren weiteres Schicksal haben dann der neue Eigentümerkreis zu entscheiden. Überhaupt wenn man nicht immer höhere Schulden haben will, dann ist Wachstum nur möglich, wenn es durch wachsendes Eigenkapital zustande kommt. Es würden dann eben keine Kredite vergeben, sondern Beteiligungen eingegangen. Dieses Modell sollte weniger Krisenanfällig sein, als eine schuldenbetonte Volkswirtschaft.

]]> Von: Thomas M. https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/chinas-schuldenblase-zusammengefasst/#comment-47077 Thu, 06 Sep 2018 18:14:03 +0000 https://think-beyondtheobvious.com/?post_type=stelterslektuere&p=12255#comment-47077 Als Antwort auf Daniel Stelter.

Wenn Irrsinn von ganz oben angeordnet ist, kann er natürlich keiner sein.
Nein. Das macht es erst recht reißerisch.

]]> Von: Horst https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/chinas-schuldenblase-zusammengefasst/#comment-47075 Thu, 06 Sep 2018 17:54:10 +0000 https://think-beyondtheobvious.com/?post_type=stelterslektuere&p=12255#comment-47075 Als Antwort auf Daniel Stelter.

„bto: wie bei uns, wo plötzlich Prostitution und Schattenwirtschaft in das BIP eingerechnet wurden, um das BIP und damit die Schuldenquote zu schönen …“

Aus dem verlinkten Artikel geht hervor, dass die Schattenwirtschaft (Schwarzarbeit, vor allem im Bausektor), seit Langem – also nicht erst plötzlich – zum BIP gezählt wird. Ebenfalls geht aus diesem Artikel hervor, dass dieses vorgehen verlangt wurde aufgrund der Einführung des Europäischen Systems Volkswirtschaftlicher Gesamtrechnungen (EVSG 2010), das wiederum auf den Vorgaben der Vereinten Nationen beruht, um Volkswirtschaften miteinander besser vergleichen zu können.

Vielleicht doch nicht so reißerisch, Herr Stelter, in Zukunft?

]]> Von: troodon https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/chinas-schuldenblase-zusammengefasst/#comment-47061 Thu, 06 Sep 2018 16:02:51 +0000 https://think-beyondtheobvious.com/?post_type=stelterslektuere&p=12255#comment-47061 Als Antwort auf troodon.

@ Michael Stöcker
Ist es Standard unter Ökonomen sich zu beleidigen ?
Zu dieser Auffassung kann man jedenfalls kommen, wenn man auf Ökonomenstimme die Target Debatte verfolgt… und “Mietmaul” muss doch nun auch nicht sein…

]]> Von: Michael Stöcker https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/chinas-schuldenblase-zusammengefasst/#comment-47054 Thu, 06 Sep 2018 15:13:17 +0000 https://think-beyondtheobvious.com/?post_type=stelterslektuere&p=12255#comment-47054 Als Antwort auf troodon.

Die Stiftung “Finanzwirtschaft” hüllt sich in das euphemistische Deckmäntelchen der Marktwirtschaft mit ihrem Cheflobbyisten Raffelhüschen, der als Mietmaul des Banken- und Versicherungssektors die Finanzialisierung zu Lasten der Realwirtschaft vorantreibt: https://lobbypedia.de/wiki/Bernd_Raffelh%C3%BCschen

Die TARGET-Debatte auf der Ökonomenstimme ist übrigens weiter eskaliert. Aktueller Stand: 213 Kommentare.

LG Michael Stöcker

]]> Von: troodon https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/chinas-schuldenblase-zusammengefasst/#comment-47038 Thu, 06 Sep 2018 14:12:51 +0000 https://think-beyondtheobvious.com/?post_type=stelterslektuere&p=12255#comment-47038 Als Antwort auf SB.

@ SB
War hier schon Thema. Auf Basis der damaligen Daten 2016 hier z.B. im Mai 2017:
https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/zur-nachhaltigkeit-der-oeffentlichen-finanzen-in-europa/

Und wenn aktualisierte Daten für 2018 vorliegen, wird es sicher wieder Thema werden. Aktuelle Daten dann zu finden unter:
https://www.stiftung-marktwirtschaft.de/inhalte/themen/generationenbilanz/
VG

]]> Von: SB https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/chinas-schuldenblase-zusammengefasst/#comment-47031 Thu, 06 Sep 2018 13:02:24 +0000 https://think-beyondtheobvious.com/?post_type=stelterslektuere&p=12255#comment-47031 BTW und weil wir gerade wieder bei Schulden sind. ;-)

Ein interessantes Thema für einen eigenen diesbezüglichen Artikel: Die implizite Staatsverschuldung der Euro-Staaten:
https://www.goldseiten.de/artikel/388488–Markteinschaetzung-Metalle.html?seite=8
…und die daraus folgenden (möglichen) Konsequenzen.

]]> Von: Dietmar Tischer https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/chinas-schuldenblase-zusammengefasst/#comment-47025 Thu, 06 Sep 2018 12:21:05 +0000 https://think-beyondtheobvious.com/?post_type=stelterslektuere&p=12255#comment-47025 >„China has a choice between a whimper today and a destructive bang tomorrow. It can curb the debt surge and allow growth to slow now, or risk a crisis followed by a more severe slowdown later.“ – bto: Ich glaube, China hat diese Wahl nicht.>

Selbstverständlich hat China diese Wahl.

Es wird rational wählen:

Ein „Gewimmere“ heute – immerhin tendenziell höhere Arbeitslosigkeit und Unzufriedenheit in einem Land, in dem es kein gut ausgebautes soziales Sicherungssystem gibt – ist gefährlicher als das, was morgen möglicherweise kommt und, weil man das nicht genau weiß, auch nicht so genau erwägen muss.

Dazu:

https://www.wiwo.de/politik/ausland/china-hochgebildet-und-arbeitslos/7226984-4.html

Daher die folgende Statistik nicht überbewerten und mit unseren Maßstäben messen.

Sie ist eher ein Beleg dafür, wie wichtig der chinesischen Regierung es ist, ein Ansteigen der Arbeitslosigkeit zu verhindern:

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/167111/umfrage/arbeitslosenquote-in-china/

]]> Von: Thomas M. https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/chinas-schuldenblase-zusammengefasst/#comment-47012 Thu, 06 Sep 2018 10:17:00 +0000 https://think-beyondtheobvious.com/?post_type=stelterslektuere&p=12255#comment-47012 “Dass die Daten für illegale Aktivitäten wie Drogenkonsum logischerweise nur geschätzt werden können, trägt nach Ansicht von Schneider zur Seriosität der BIP-Daten auch nicht bei.”

Ach was :)

Die Realität überholt manchmal die Comedy. Ich finde man sollte konsequenterweise auch mit einrechnen, pardon, einschätzen, was alles so an geldwerten Gefälligkeiten läuft. Da streicht einer oder hilft beim Umzug und wird anschließend zum Essen eingeladen… das gehört auch ins BIP!

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