@Stoertebekket

“Denke nur, dass sich ein Teil der Technologie irgendwann im staatlichen Geld wiederfindet.”

Klar.

Für den Staat/Steuerbehörde usw. ist die lückenlose rückverfolgbarkeit der Bitcoin- Technologie ein wahrgewordener Traum.

@Thomas M.

100% d’accord. Denke nur, dass sich ein Teil der Technologie irgendwann im staatlichen Geld wiederfindet.

@alte Garde

In Ermangelung neuen Inputs der Community bleibe ich bei meiner Einschätzung ;)

Im *besten* Falle wird eine Crypto wie volatileres Silber/Gold. Wenn man was damit kauft, guckt man auf den Wechselkurs und tauscht entweder in Landeswährung oder bezahlt – wenn der Verkäufer das akzeptiert – über einen Crypto-Service.

Weitflächig wird sich Crypto nicht vom Volk ausgehend als Ersatz für das gesetzliche Zahlungsmittel durchsetzen, weil zu volatil und unreguliert und vor allem der Staat sich nicht die Fiat vom Brot nehmen lassen wird.

Gerade in Deutschland 0 Chancen in der Breite: Wir erinnern uns: Der Deutsche verträgt keine Schwankung, wenn’s ums Geld geht (vergleiche Aktienquote).

@Stoertebekker

Ich verstehe Ihr Problem nicht. Sie scheinen an Bitcoin irgendwelche Ansprüche zu stellen, welche die existierenden Fiat-Währungen auch nicht erfüllen.

@Confuser Ott

Mein Text bezog sich auf Bitcoin als Geld/Währung. Sie haben wieder mal auf ganz andere Sachen geantwortet. 🤷‍♂️

@Stoertebekker

“So, und erschwert wird das Ganze noch durch das globale Narrativ , so dass z.B. 1l Diesel in D bei 1,50€ liegt, im Iran bei 0,01€ und in den USA bei 1,00€.”

Das liegt an keinem “globalen Narrativ” sondern daran, dass der Diesel extrem unterschiedlich in den jeweiligen Staaten mit Steuern und Abgaben belegt ist beziehungsweise die Verkaufspreise direkt vom Staat subventioniert werden.

Wenn die Besteuerung überall auf der Welt gleich wäre, dann gäbe es nur ein paar Prozent Unterschiede von Land zu Land, basierend auf unterschiedlich hohen Transportkosten von der nächsten Raffinerie, kleinen Unterschieden in den Gewinnspannen der Raffineure und Tankstellenbetreiber je nach Wettbewerbssituation und der Frage, ob man in dem jeweiligen Land von alle 6 Monate von Sommer- auf Winterdiesel und wieder zurückwechseln muss oder ob man sich das sparen kann, weil es ganzjährig schön warm ist.

Erklär mir mal einer, wie das mit unseren gängigen Konzepten von Geld/Währungen abgebildet werden kann.”

Wo ist das Problem? Können Sie es nicht ertragen, dass bestimmte Waren in unterschiedlichen Ländern unterschiedliche Preise haben, die auch noch nominal in unterschiedlich großen Zahlen ausgedrückt werden, je nachdem, wie die Wechselkurse der Währungen zueinander sind?

“wenn wir alle unter der Herrschaft EINES Imperators/Hegemons/Zaren/Kaisers ächzen.”

Eine grauenhafte Vorstellung, völlig egal ob die konkurrenzlose globale Einheitswährung dann eine Kryptowährung ist oder nicht. So einen Imperator dann wieder loszuwerden wird äußerst schwierig, schon allein das ist ein guter Grund, darauf hinzuarbeiten, dass es immer einen Wettbewerb verschiedener Wirtschaftsräume mit verschiedenen Währungen gibt – auch wenn man dann das nervige Wechselkurs-Rechnen betreiben muss.

@Thomas M.

Gehöre zwar nicht zur angesprochenen Zielgruppe (beobachte Krypto nur intensiv), versuche es trotzdem mal

Henne-Ei beschreibt es aus meiner Sicht richtig, allerdings mit nem anderen Zungenschlag. Die Kalibrierung von bitcoin an den Fiat-Währungen ist vom Grundsatz her schon der falsche Start.

Die Krux ist, dass man für den Einsatz eines Tauschmittels/Geldes/… eine Kalibrierung der Güter/Dienstleistungen untereinander braucht. Also fünf Brote entsprechen einem Herrenhaarschnitt, sechs Porsches einem sehr guten Traktor, dieser einem mittleren Einfamilienhaus in guter Lage usw.

Wenn jetzt Bitcoin eingeführt wird, müsste eigentlich die gesamte Community komplett auf Bitcoin umstellen und diese Kalibrierung mit Bitcoin und Satoshi vornehmen. Und dann dabei bleiben. Dann würde nämlich der Friseur-Geselle sein Gehalt in Bitcoin bekommen, der Hybrid-Fahrer Diesel (oder Strom) in Bitcoin bezahlen müssen usw.

Dadurch, dass man Bitcoin kaufen kann, aber die eigene Arbeit in EUR/USD/… entlohnt wird, hinkt nun das System. Die Realwelt-bezogene Kalibrierung der Tausch”hilfs”größe Bitcoin (sprich Geld als Tauschmittel) findet nicht statt. Das Spekulationsnarrativ übernimmt, befördert durch allerlei alte Geldtheorien aus vor-/halbindustriellen Zeiten. Und Spieler aus der Großfinanz, die zwar den inhaltlichen Unsinn, aber eben auch da Abzockpotenzial erkennen und letzteres dann brutal nutzen.

So, und erschwert wird das Ganze noch durch das globale Narrativ , so dass z.B. 1l Diesel in D bei 1,50€ liegt, im Iran bei 0,01€ und in den USA bei 1,00€.

Erklär mir mal einer, wie das mit unseren gängigen Konzepten von Geld/Währungen abgebildet werden kann. Maximal mit dem Bitcoin als ZB-Lösung und nationalen Coins als daran gekoppelte Lösung.

Deswegen – was immer die Community so erzählt (und mittlerweile hab ich echt viele Narrative gelesen) – der Bitcoin ist NICHT geeignet, dynamisch wachsende/schrumpfende Wirtschaften als Währung zu “begleiten”. Bzw. erst, wenn wir alle unter der Herrschaft EINES Imperators/Hegemons/Zaren/Kaisers ächzen.

@markus

Bitcoin war auch nicht als Ersatz für Bargeld, sondern als Ersatz für Bank-Geld ganz allgemein gedacht, also einschließlich Giralgeld. Man wollte komplett digital sein.

“Die Krux ist halt die Fluktuation, da der Wert m.V.n. überwiegend durch Spekulation und nicht durch Kauf und Verkauf von Gütern und Dienstleistungen bestimmt wird, so dass er sehr wild schwankt. Dadurch ist Bitcoin als Zahlungsmittel im Alltag unbrauchbar, was ein Henne-Ei-Problem ist.”

@weico

Na, sooo schön ist Ihre Schweiz nun auch nicht. Als ich mal n paar alte CHF-Noten tauschen war, musste ich auch meinen Ausweis vorlegen. Und das waren unter 10k.

@K.P. Schmidt

Ich. Nur mit mir diskutiert ja keiner zu dem Thema. 😥🙃

Grund haben Sie vielleicht gerade genannt. 🤷‍♂️

@th gutmann

Was heißt “gedeckt durch physikalische Leistung”???

Rein betriebswirtschaftlich sind die Energiekosten (und die Abschreibung [schon nur noch Hilfsgröße] der teuren Rechner) die Untergrenze des Bitcoin-Kurses. That’s it.

Das sagt genau Null was aus über seinen Wert als Tauschmittel/Geldersatz usw.