@ Horst

Die Realität ist ein Kommen und Gehen.

Wenn man Sachverhalte klären will, muss man erst einmal mit dem EINFACHEN anfangen.

Sie haben damit angefangen, als Sie sagten:

>„Die Zuwanderung dieser Menschen ist sehr positiv für uns, aber ein Desaster für Italien.“
Ist das nicht abhängig von der Qualität?>

Ich habe Ihnen geantwortet, dass die Qualität keine Rolle spielt, sondern:

>Entscheidend ist, dass deutsche Unternehmen die in Italien ausgebildeten Ingenieure beschäftigen – für welche Tätigkeiten und mit welche Bezahlung auch immer.>

Wenn Sie meinen, dass dies falsch ist, müssten Sie das begründen, OHNE andere Faktoren ins Spiel zu bringen.

In einem nächsten Schritt kann man ZUSÄTZLICH die Migrationsbilanz betrachten.

In einem dritten ebenfalls zusätzlich die QUALIFIKATION der Kommenden und Gehenden.

In noch einem nächsten kann man dann weitere BERUFE einbeziehen.

Diese nächsten Schritte klären, was AUCH sein kann, beantworten aber nicht Ihre obige Frage.

“Ich würde das nicht behaupten und selbst dann, wenn man es behaupten könnte, würde es keine Rolle spielen.”

Aus meiner spielt es eine erhebliche Rolle, wenn zutreffend, da es Fragment des race to the bottom ist (wenn jedes Jahr Qualifiziertere auswandern, weniger Qualifizierte einwandern (und in der Folge deren Stellen besetzen), wird zwangsläufig das allgemeine Niveau herabgesenkt. (Ingenieure stehen hier als pars pro toto.)

“Wenn Sie grenzüberschreitende Überlegungen einbeziehen wollen, dann erwägen Sie auch, dass der deutsche Ingenieur nicht nur nach USA, CH etc. auswandern, sondern auch in Italien arbeiten könnte.”

“Das hat erst einmal nichts damit zu tun, dass deutsche Ingenieure auch auswandern können.”

Natürlich nicht, das habe ich auch demzufolge nicht behauptet. Sie wandern u.a. auch aus.

Er könnte, wird dort aber wohl eher nicht auf Unternehmen treffen, die mit deutschen Unternehmen, z.B. im Anlagenbau, Maschinenbau etc., konkurrieren können. Die findet er in der Schweiz oder den USA, auch in China eher.

“Interessanter ist der Fall dann, wenn italienische Ingenieure BESSER als deutsche sind und diese verdrängen, d. h. diese arbeitslos werden.”

Das kann durchaus ein zukünftiges Szenario sein, der status quo ist es jedoch nicht. Siehe bitte meinen Kommentar zuvor.

@ Horst

Es mag sein, dass die durchschnittliche Qualität, d. h. die beruflichen Fähigkeiten italienischer Ingenieure nicht der deutscher bzw. in Deutschland ausgebildeter entspricht.

Ich würde das nicht behaupten und selbst dann, wenn man es behaupten könnte, würde es keine Rolle spielen.

Entscheidend ist, dass deutsche Unternehmen die in Italien ausgebildeten Ingenieure beschäftigen – für welche Tätigkeiten und mit welche Bezahlung auch immer.

Sie tun es, weil es ihnen nützt, es zu tun, und es der Gesellschaft nützt, weil dadurch das BIP größer wird und mehr Steuern bezahlt werden.

Das hat erst einmal nichts damit zu tun, dass deutsche Ingenieure auch auswandern können.

Interessanter ist der Fall dann, wenn italienische Ingenieure BESSER als deutsche sind und diese verdrängen, d. h. diese arbeitslos werden.

Was dann der Fall ist oder sein kann, überlegen Sie sich bitte selbst.

Wenn Sie grenzüberschreitende Überlegungen einbeziehen wollen, dann erwägen Sie auch, dass der deutsche Ingenieur nicht nur nach USA, CH etc. auswandern, sondern auch in Italien arbeiten könnte.

“Die Zuwanderung dieser Menschen ist sehr positiv für uns, aber ein Desaster für Italien.”

Ist das nicht abhängig von der Qualität? Ich unterstelle, ital. Ingenieure bringen nicht die Qualität einen dt. Ingenieurs (vor der Bologna-Reform) mit. Der dt. Ingenieur geht in die USA, CH, AUS oder AU. Positiv ist der Effekt nun für diese Länder, nachteilig – auf lange Sicht – trotz Zuzugs für D.

Folge ich dieser Studie, haben wir bereits eines: https://www.knightfrank.com/blog/2018/11/12/the-knight-frank-tech-city-index-

Könnte nicht jedem Land ein Silicon Valley gut stehen (außerhalb der aufgeführten Länder)?

Übrigens sieht es doch insgesamt gar nicht so schlecht aus:
https://www.wiwo.de/unternehmen/mittelstand/hannovermesse/hidden-champions-das-sind-deutschlands-geheime-weltmarktfuehrer/20883700.html

Nur eben etwas segmentierter und dezentralisierter.

@ Alexander
“Es ist keine Lösung NPL zu verschleppen.”
Ja klar, habe und würde auch nichts anderes behaupten.
Aber vielleicht verstehe ich einfach nur nicht, was Sie mir sagen sollen.
Manchmal fällt bei mir der Groschen pfennigweise…

“Ich würde wetten, dass nicht nur Sie sondern auch die dt. Unternehmer von der Qualität ihrer Unternehmen im Falle einer Krise überrascht sein werden…”

Ich habe zwar blaue Augen, bin aber nicht komplett blauäugig… Aber vielleicht verstehe ich Sie auch hier nicht.

“EZB …. daher auch nicht entscheiden, ob der jeweilige Staat diese oder jene Bank rekapitalisiert oder abwickelt.”
Richtig, aber ich würde nicht MEHR so weit gehen, dass die einzelne Staaten komplett alleine diese Entscheidungen fällen können. EZB (beratend) und SRB mischen auch mit. Wenngleich mir ehrlicherweise nicht klar, wie dann konkrete Einzelentscheidungen zu Stande kommen. https://srb.europa.eu/en/content/resolution-cases
https://www.bankingsupervision.europa.eu/press/pr/date/2017/html/ssm.pr170623.en.html

Vielen Dank für den pdf-Link zu Ray Dalio – werde mich in kommender Zeit eingehender mit dessen Positionen beschäftigen und für die vorstehenden Ausführungen.

@ troodon
– Unternehmenssolidität

Es ist keine Lösung NPL zu verschleppen.

NPL bedeuten falsche Preise in den Unternehmen, aber der Markt gibt nicht mehr her. Der Preis solcher Verschleppung ist die Ansteckung aller.
—> NPL zu verschleppen schönt natürlich Statistiken

Ich würde wetten, dass nicht nur Sie sondern auch die dt. Unternehmer von der Qualität ihrer Unternehmen im Falle einer Krise überrascht sein werden…

@ troodon

Was die EZB betrifft:

Sie kann nicht auf die Fiskal- und Wirtschaftspolitik durchgreifen, u. a. daher auch nicht entscheiden, ob der jeweilige Staat diese oder jene Bank rekapitalisiert oder abwickelt.

Ihr Mandat müsste einstimmig, d. h. von allen Staaten der Eurozone erheblich erweitert werden, wofür nicht einmal der Hauch einer Chance besteht.

Wie auch immer:

Ich verstehe Ihre Position und sehe sehr wohl, dass sie so vertreten werden kann, wie SIE sie vertreten.

Sie erkennen an, dass damit nach Lage der Dinge und vor allem der Erfahrung nach keine wirkliche Lösung zu erreichen ist.

Insofern:

d’accord von meiner Seite aus.

@ DT
“müssten die VORAUSSETZUNGEN dafür geschaffen werden, etwa eine SUPRANATIONALE Institution mit DURCHGRIFFSRECHTEN auf nationaler Ebene.”

Ich sehe die EZB in diesem Fall als genau diese Institution an.
Durchgreifen kann sie auch jetzt schon. Und wenn man sich nicht einig wird, landet die Auslegung von Vorschriften vor Gerichten.
Z.B. hier beschrieben:https://www.handelsblatt.com/finanzen/geldpolitik/bankenaufsicht-ezb-verhaengt-millionenstrafe-gegen-credit-agricole/22933320.html?ticket=ST-8184948-siW9ttqxPkpRHHBERk4c-ap3

Selbstverständlich sehe ich die geplanten Regeln NICHT als LÖSUNG an, bleibe aber dabei, dass es eine längst überfällige, sinnvolle Regel wäre, auch wenn es (wenn überhaupt) nur “die LÖSUNG des Konflikts durch Zerbrechen der Eurozone und evtl. der EU auf der Zeitachse in die Zukunft verschiebt.”