“Die Verlängerung bis 2042 kam erst im Jahr 2010, nachdem der pro-russische Janukowitsch die Präsidentschaftswahl in der Ukraine gewonnen hatte – vorher war vertraglich vereinbart, dass die Pacht bis mindestens 2017 laufen sollte, mit automatischen Verlängerungsoptionen um jeweils 5 Jahre oder alternativ Kündigungsmöglichkeit bis jeweils 1 Jahr vor Ablauf des Pachtzeitraumes:”

Alles bekannt, beantwortet aber nicht die Frage. Der Hafen ist naemlich nicht gut geschuetzt und bietet keinen strategischen Vorteil. Auch hat Russland diesen Vertrag wissentlich unterzeichnet und dann ist man so ueberrascht ueber die Bedingung das man die Krim erobern muss? Unfaehigkeit im Kreml!

Bitte bringt eure Geschichte mal in Ordnung.

Ich schrieb gar nichts von Häfen in Lettland sondern von Lettland. Wenn wir etwas in Moskau wöllten, was nur in ihrem Kopf so ist, dann könnten wir dies in Lettland tun. NATO Hafen in Sewastopol? Ja damit die Russen auch mal was treffen, oder warum? Bitte mal den Kopf benutzen wozu ein Hafen benutzt wird. Man merkt das sie versuchen jeden Zweig zu greifen damit das Lügengerüst nicht zusammenfällt. Sewastopol bringt ihrer Meinung einen strategischen Vorteil beim Angriff auf Moskau, bloß will das keiner angreifen, noch wird man sich kaum die Zielscheibe mieten wollen.

Welcher Fantasie-NATO Staat war den bereit zum mieten des Hafens? Wahrscheinlich der böse Amerikaner. Suchen sie sich bitte mal Hilfe falls sie doch kein idiotischer Russlandtroll sind. Ihre Amerikaphobie und die Vorstellung der NATO als Nachfolger der Achsenmächte ist schlichtweg krank.

Ihre Geschichte hat nämlich immer noch Lücken, aber das wissen sie doch selbst. Das Oppositionspolitiker im Wahlkampf viel reden, ist ihnen wahrscheinlich aus Russland nicht bekannt, aber im Westen Standard. Auch das die NATO immer Rücksicht auf Russlandsinteressen genommen hat, ist ihnen aus ihrem Staatsfernsehen nicht bekannt, ist aber so gewesen. Sie sind ein Opfer von Propaganda. Entschuldigung das sie es von mir erfahren mussten. Ihre Regierung lügt. Putin ist ein Mörder und kümmert sich überhaupt nicht um sie.

@dobeldo

Keine Ahnung, ob es bei Ihnen noch viel bringt, aber ich schreib noch was zu diesen beiden Punkten, vielleicht interessiert es ja andere Mitleser:

“Jetzt müssen sie nur noch erklären was die Nato mit Moskau will und warum man das gleiche nicht über das nähere Lettland erreicht.”

Weil die Häfen in Lettland im Winter nicht immer eisfrei sind, die im Schwarzen Meer aber schon. Und was die NATO in Moskau wollen könnte, müssten Sie sich als oberster Putin-Phobiker hier sicherlich leicht ausmalen können.

“Der Pachtvertrag lief übrigens noch bis 2042, aber klar der NATO-Praktikant hat schon mal Ausschreibungsunterlagen vorbereitet und die sind zufällig bei ihnen in der Post gelandet….”

Die Verlängerung bis 2042 kam erst im Jahr 2010, nachdem der pro-russische Janukowitsch die Präsidentschaftswahl in der Ukraine gewonnen hatte – vorher war vertraglich vereinbart, dass die Pacht bis mindestens 2017 laufen sollte, mit automatischen Verlängerungsoptionen um jeweils 5 Jahre oder alternativ Kündigungsmöglichkeit bis jeweils 1 Jahr vor Ablauf des Pachtzeitraumes:

“This Agreement is for 20 years, measured from the start date of its provisional application. Term of Agreement will be automatically renewed for successive periods of five periods, unless either Party notifies the other in writing Side of termination not later than one year before it expires.”
Artikel 25, Russisch-Ukrainischer Flottenvertrag (in Kraft getreten im Mai 1997)
https://en.wikisource.org/wiki/Partition_Treaty_on_the_Status_and_Conditions_of_the_Black_Sea_Fleet

Und Janukowitschs politische Konkurrenten aus dem pro-westlichen damaligen ukrainischen Regierungslager hatten vor den Präsidentschaftswahlen angekündigt, dass sie den Pachtvertrag nicht verlängern sondern kündigen wöllten, was damals bei den NATO-Staaten schon die vorfreudigen Planungen auf einen baldigen Einzug auslöste.

War ab 2014 dann natürlich alles Makulatur, aber so war damals der Ablauf der Ereignisse.

@dobeldo:

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Sie können mich mal im Arsche lecken. Wenn wir hier schon beide trollen, dann geben sie sich wenigstens Mühe. Plump und null Bock. Schade.

@dobeldo

Irgendwelche Nuancen kann ich gar nicht bei Ihnen erkennen, Sie sind mehr wie so ein poppiger Schockbild-Aufkleber in den leuchtendsten Warnfarben.

“Das ich sie nicht als Alexander bezeichnet habe, fällt ihnen vielleicht noch auf. Ich habe geschrieben das sie ihm nie etwas entgegnen.”

Sie machen mir einen Vorwurf daraus, dass ich jemandem etwas *nicht* schreibe, obwohl ich das Ihrer Meinung nach unbedingt sollte?

“Vor kurzem habe ich von Stoertebecker gelesen das sie wohl im Erzgebirge wohnen. Weis nicht ob das stimmt, aber schade das sie meine Heimat so in den Dreck ziehen.”

Stehen keine genaueren Angaben in dem Feinddossier, das die grüne Partei vermutlich über mich führt, sodass Sie auf irgendwelche Stoertebekker-Aussagen zurückgreifen müssen? (Der schreibt das übrigens immer, wenn er sich selbst mal wieder vergewissern muss, wie blöd und hinterwäldlerisch ich doch angeblich bin.) Da bin ich aber enttäuscht, ich hätte Ihr Lager professioneller eingeschätzt, gerade mit dem ehemaligen STASI-Personal, das ab den 90ern zu den Grünen stieß…

@ dobeldo

“Keiner der beiden handelt vollstaendig rational”

Mit den beiden Sie zum einen Putin, zum anderen unsere Regierung ?
Der Wahnsinn ist bei beiden voll ausgeprägt, nur die Form (Brutalitätt) unterscheidet sich.
Dann können wir aber nur noch auf ein Wunder hoffen, oder ?

Wieso gewichten Sie eigentlich für uns hier in D die Gefahr seitens Putin so hoch ?
Ich schätze die Gefahr, dass wir uns selbst in einen failed state manövrieren, viel höher.

Aber keine Angst, für mich bleiben sie weiterhin ein schlecht ausgebildeter Sankt Petersburger Troll. :D

Aber keine Angst, für mich bleiben sie weiterhin ein schlecht ausgebildeter Sankt Petersburger Troll. :D

Ich muss gar nichts und ihnen würden die Nuancen einleuchten wenn sie den jeweiligen Kontext betrachten.

Das ich sie nicht als Alexander bezeichnet habe, fällt ihnen vielleicht noch auf. Ich habe geschrieben das sie ihm nie etwas entgegnen.

Vor kurzem habe ich von Stoertebecker gelesen das sie wohl im Erzgebirge wohnen. Weis nicht ob das stimmt, aber schade das sie meine Heimat so in den Dreck ziehen.

Jetzt müssen sie nur noch erklären was die Nato mit Moskau will und warum man das gleiche nicht über das nähere Lettland erreicht.

Der Pachtvertrag lief übrigens noch bis 2042, aber klar der NATO-Praktikant hat schon mal Ausschreibungsunterlagen vorbereitet und die sind zufällig bei ihnen in der Post gelandet….

Wie kurz sind eigentlich ihre Beine?

@dobeldo

Falls Sie es noch nicht gemerkt haben: Ich bin auch nicht Alexander. Wenn Sie Fragen zu seinen Kommentaren haben, dann stellen Sie die doch an ihn direkt. Das ist viel ergiebiger als mit mir über ihn zu reden.

“Das spielt doch gar keine Rolle. Welchen Sinn hatte es denn fuer Hitler den Zeifrontenkrieg zu beginnen? Warum hat ihm der Teil der Tschechoslowakei nicht gereicht? ”

Hitler hielt die Russen auch für Untermenschen und sprach von der Eroberung von “Lebensraum im Osten”. Der einzige hier, der auch so eine ähnliche Rhetorik benutzt, sind Sie.

“Wenn sie ihr Risikomanagement nur dann betreiben wenn etwas zu 100% eintritt, dann gute Nacht. Es geht um das managen von Eventualitaeten”

Sie müssen sich schon entscheiden, ob Sie groteske Gewaltfantasien ventilieren wollen, um eine militärische Aufrüstung gegen Russland zu rechtfertigen, oder ob Sie mit dem Konzept “Risikomanagement” argumentieren wollen. Beides gleichzeitig wirkt doch eher unfreiwillig komisch.