Italien kann sich nur selbst helfen

Vor zehn Jahren haben Analysten der Bank of America in der Studie „Game Theory and Euro Breakup Risk Premium” die Optionen für den Verbleib Italiens im Euro durchgerechnet.

Das Ergebnis war eindeutig: Aus deutscher Sicht ist ein Verbleib Italiens zu bevorzugen, vor allem mit Blick auf die Sicherung der Absatzmärkte. Aus italienischer Sicht hingegen wäre es am besten, zunächst Transfers zu erhalten und danach auszusteigen.

Wie damals erwartet, hat sich Deutschland mit Blick auf den Euro und Italien dafür entschieden, alles zu tun, was erforderlich ist, um den Euro zu erhalten. Manche Kritiker betonen zwar, dass es nicht genug sei. Wir hätten früher und großzügiger in eine Schulden- und Transferunion einsteigen sollen, und die EZB sollte noch deutlicher zugunsten der Südländer intervenieren.

Das Ergebnis ist dennoch eindeutig. Aus dem Wiederaufbaufonds der EU, der vor allem von Deutschland getragen wird, bekommt Italien 191 Milliarden Euro. Die EZB interveniert immer einseitiger zugunsten Italiens, allein im Juni und Juli kaufte die Notenbank für 10 Milliarden italienische Staatsanleihen, während der Bestand an deutschen Anleihen sank. Zugleich stiegen die Target2-Verbindlichkeiten des Landes im Rahmen des EZB-Verbundes auf 640 Milliarden, mehr als doppelt so viel wie 2012. Auch hier ist Deutschland der Hauptgläubiger.

Für Italien eine erfreuliche Entwicklung. Direkt und indirekt erfolgen deutliche Transfers. Der Druck durch eigene Reformen und Maßnahmen die Probleme des Landes zu lösen, bleibt gering. Dabei ist Italien mit einer Verschuldung von Staat, Unternehmen und Privathaushalten von 276 Prozent des BIP eines der am geringsten verschuldeten Euroländer und die Privathaushalte verfügen je nach Quelle über ähnlich hohe oder deutlich mehr Vermögen als die deutschen.

Ein Schuldenproblem hat nur der italienische Staat und er könnte dieses problemlos lösen. Bei Privatvermögen von rund 9800 Milliarden Euro würde bereits eine Vermögensabgabe von zehn Prozent – wie sie bei uns unsinniger Weise von einigen Politikern gefordert wird –, den Schuldenstand Italiens um ein Drittel reduzieren und eine Abgabe von 15 Prozent gar halbieren. Damit lägen beide Werte weit unter dem Lastenausgleich von 50 Prozent, der hierzulande nach dem Zweiten Weltkrieg erhoben wurde. Umsetzen ließe sich dies leicht über Zwangshypotheken mit langer Laufzeit, was auch die jährliche Belastung in Grenzen hielte.

Im Unterschied zu Deutschland ist das kein Thema, mit dem man in Italien auf Wählerfang geht. Wozu auch. So erklärte ein italienischer Topmanager im Gespräch mit mir: „Warum sollten wir das tun, solange die Provinzen zahlen?“ Höchste Zeit würde ich sagen, Italien daran zu erinnern, dass es sich nur selbst helfen kann.

* Game Theory and Euro Breakup Risk Premium”, Bank of America Merrill Lynch “FX and Rates Report”, 10. Juli 2012

handelsblatt.com: “Italien könnte sich selbst helfen, wenn es keine Transfers bekäme“, vom 24.09.2022

Kommentare (31) HINWEIS: DIE KOMMENTARE MEINER LESERINNEN UND LESER WIDERSPIEGELN NICHT ZWANGSLÄUFIG DIE MEINUNG VON BTO.
  1. Tom96
    Tom96 sagte:

    Deutschland wird von einer Frau im AA vertreten, bei der der Außenminister Russlands den Raum verläßt, wenn diese zu reden beginnt.
    Wir Deutsche können uns nur selber helfen, denn wenn der oberste Geschäftsführer mit einem Tanker LNG im Gepäck für den Winter aus dem Orient nachhause kommt, welcher etwa solange wie ein Tag Gas aus der Ukraine reichte, dann sollte er schnell den Telefonhörer gen Moskau in die Hand nehmen, ansonsten machen das andere – #”Die Ampel muß weg”. Die dürfen dann hoffen, die alten Konditionen zu verhandeln, ansonsten geht der Eurozahlmeister zum Stage Diving der unbekannten Art und die Party ist over, weil keiner mehr bei den Anleihen die Kasse klingeln läßt mangels wertbasierter Liquidität. In GB lassen minus 33% und Notalarm der BoE grüßen. Oder kennt bereits jemand den neuen Lend-and-Lease-Back-Kontrakt für die nächsten 100 Jahre?
    https://youtu.be/PGX2fTDQqIY

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    • Tom96
      Tom96 sagte:

      Muttermilch mit den Gengiftstoffen verseucht, die Notterrorzwangs”zulassung” in den USA für Kindchen unter 5 Jahren aufgeschoben
      https://jamanetwork.com/journals/jamapediatrics/article-abstract/2796427
      Die Pharma Aktien werden zusammenbrechen und wenn die Menschheit in der Masse versteht, was diese MRNA Genexperimente,welche gegen Jahrmillionen Naturentwicklungen wirken und was für Zerstörung diese dem Leben der Menschen antun, dann helfen sich diese Menschenwesen direkt selbst.
      Herr Spahn – ihre Villa steht auf wackeligen Boden, von diesem expressbaren Lauterbach ganz zu schweigen.

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  2. JürgenP
    JürgenP sagte:

    “Umsetzen ließe sich dies leicht über Zwangshypotheken mit langer Laufzeit, was auch die jährliche Belastung in Grenzen hielte. Im Unterschied zu Deutschland ist das kein Thema, mit dem man in Italien auf Wählerfang geht”.

    Richtig, in Italien ging man mit anderen Themen auf Wählerfang. Mit neo-faschistischen Themen. Solange seit Kaiser Neros Zeiten geübte Steuerhinterziehung weiter im großen Stil betrieben werden kann, ist das ja auch kein Problem. Derweil übt die bundesdeutsche Regierung den Rückfall aus der Einfallslosigkeit (“Gasumlage”) in den Wahnsinn (“Gaspreisdeckel”) und treibt die bundesdeutschen Gasbezugsberechtigten zu den Anbietern der “anderen Themen”. Frage: kann man mit Anti-Schiffsraketen oder Kamikazedrohnen auch skrupellos Gummiboote mit Frauen und Kindern versenken? Nein, skrupellos nicht. Kann man Gasbezugsberechtigte bei eingeschaltetem Heizlüfter stromlos im Dunkeln sitzen lassen? Wir werden es bald wissen.

    Die Hamburgische Handelskammer fragt just per Blitzumfrage nach einem “Meinungsbild” an. Sie möchten vor der Sonderkonferenz der Ministerpräsidenten am kommenden Mittwoch ein aktuelles Stimmungsbild der Hamburger Wirtschaft ermitteln und dem Ersten Bürgermeister, Dr. Peter Tschentscher, Ihre Anliegen und Forderungen mitgeben.

    “Anliegen & Forderungen” … was fragen die noch.

    Ich gehe jetzt mal antworten …

    Antworten
    • Richard Ott
      Richard Ott sagte:

      @JürgenP

      “Richtig, in Italien ging man mit anderen Themen auf Wählerfang. Mit neo-faschistischen Themen.”

      Was sind denn ganz konkret “neo-faschistische” Themen?

      “Frage: kann man mit Anti-Schiffsraketen oder Kamikazedrohnen auch skrupellos Gummiboote mit Frauen und Kindern versenken?”

      Macht oder plant das irgendjemand? Was Sie hingegen womöglich für “skrupellos” halten, ist, Boote voller größtenteils männlicher Wirtschaftsmigranten wieder an ihren Ursprungsort an der afrikanischen Küste zurückzuschleppen.

      “Die Hamburgische Handelskammer fragt just per Blitzumfrage nach einem “Meinungsbild” an.”

      Sie Glücklicher! Die örtliche IHK hier wurde “möglicherweise” gehackt und hat deshalb schon seit mehreren Wochen einen Ausfall ihrer IT-Systeme und der Mail- und Onlinekommunikation. Da sind Ihre Beiträge, falls Sie welche zahlen, doch noch gut investiert.

      https://www.ihk.de/chemnitz/erreichbarkeit-5624134

      Antworten
    • weico
      weico sagte:

      @JürgenP

      “Die Hamburgische Handelskammer fragt just per Blitzumfrage nach einem “Meinungsbild” an.”

      Ist wie bei Regierungen:

      Solange man nur fragt und die Leute dann nicht REAL abstimmen lässt, besteht für die sogenannten EU-“Demokratien” ja … keine Gefahr.

      Ob in Ungarn das Demokratieverständnis wirklich so viel undemokratischer ist als in Deutschland , wie viele der deutschen Leitmedien ja suggerieren und verkünden … oder ob Orban die Massendemokratie einfach nur besser zu verwalten/steuern und zu nutzen weiss… ?!

      https://www.n-tv.de/politik/Orban-will-Volk-zu-Russland-Sanktionen-befragen-article23612882.html

      Mal schauen ,ob die Zahlen der “Volksbefragung/Abstimmung” dann veröffentlicht werden.

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  3. Susanne Finke-Röpke
    Susanne Finke-Röpke sagte:

    bto: “Höchste Zeit würde ich sagen, Italien daran zu erinnern, dass es sich nur selbst helfen kann.”

    Fordert Herr Dr. Stelter hier die deutsche Drohung mit dem Dexit? Etwas anderes kann es ja kaum sein, denn eine demokratische EU-Mehrheit für das Ende des Transfers von Deutschland nach Süden kann wohl niemand in Brüssel durchsetzen. Das wäre ja eine ganz neue Wendung auf dieser Website. Kann ich mir bei der von ihm bisher geäußerten politischen Korrektheit eigentlich nicht vorstellen, denn damit wird er ja zum Buhmann oder gilt künftig als “räächts”. Auftritte in Cicero, öffentlich-rechtlichem Fernsehen oder Handelsblatt sind dann ähnlich wie bei Dr. Markus Krall oder Roland Tichy tabu. Man darf die Mainstreammedien schon als advocatus diaboli mit dem Märchen vom reichen Land ein bisschen foppen, aber doch nicht ernsthaft Gegenpositionen zum Mainstream vertreten! Sonst versteht man ja die Vertreter der Schwefelpartei!

    Antworten
    • Wolfgang Selig
      Wolfgang Selig sagte:

      @SFR:

      Dexit? Das glaube ich nicht. Herr Dr. Stelter dürfte sich eher schützend vor die deutsche Exportwirtschaft stellen, für die der Euro extrem wichtig ist. Zumindest habe ich seine Aussagen in der Vergangenheit so interpretiert. Ich glaube, er erwartet eher verbale Hinweise aus Deutschland nach Italien zur Beeinflussung der dortigen öffentlichen Meinung. Aber wissen kann ich es natürlich auch nicht.

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  4. Dietmar Tischer
    Dietmar Tischer sagte:

    >Ein Schuldenproblem hat nur der italienische Staat und er könnte dieses problemlos lösen.>

    Sorry, Dr. Stelter, das ist UNSINN.

    Ihre Rechnung mag zwar RICHTIG sein, sie ist aber eine ILLUSION.

    Denn der italienische STAAT kann das Schuldenproblem NICHT lösen – und schon gar NICHT problemlos.

    Welches Management dieser Staat auch immer hätte, d. h. welche Regierung auch immer dazu BEFUGT wäre – würde sie auch nur halblaut darüber nachdenken, müsste sie sofort ihr Bündel packen und schnellstens die Amtsräume verlassen.

    Bei Draghi hat WENIGER dazu gereicht.

    FALSCH ist auch die Feststellung des zitierten italienischen Topmanagers.

    Denn unser Verhalten oder das der EU würde NICHTS an der EINSTELLUNG der Italiener ändern bezüglich des Zugriffs auf ihr PRIVATVERMÖGEN.

    Kurzum, seien wir REALISTISCH:

    Mit EU-Geldern bzw. den Aufkäufen der EZB ist dafür sorgen, dass sich die Wildschweine an den Müllbergen in der Hauptstadt Rom (!) weiterhin sattfressen können und SO die soziale Stabilität erhalten bleibt, die es nicht nur vermögenden Italienern ermöglicht, deutsche Automobile zu kaufen.

    Das Thema kommt erst dann wieder auf die Tagesordnung und zwar spätestens dann, wenn in Wolfsburg oder München Wildschweine durch die Straßen ziehen, um sich sattzufressen.

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    • Richard Ott
      Richard Ott sagte:

      @Herr Tischer

      Hat denn überhaupt der italienische Staat ein Schuldenproblem?

      Ich sehe da nur riiiieeesengroße “Sondervermögen”…

      Antworten
  5. Bauer
    Bauer sagte:

    Zwischenbericht von heute aus Italien, speziell Sardinien:

    Italien funktioniert bestens. Handwerker sind schon zur Stelle, bevor der Hörer wieder aufgelegt ist, Ersatzteile sind auf Lager, die Märkte voll guter Ware, die Küche die beste der Welt. Man darf nur nicht einen Bleistift in die Hand nehmen wollen oder nach Papier verlangen. Tuto va bene per gli amici!

    Antworten
    • der Kater
      der Kater sagte:

      Na, da könnten’s ja auch gleich auf die deutsche Art zahlen wollen, wenn Sie mit Freunden(!) schön essen waren …

      mon dieux … wie der Spanier sagen würde.

      Antworten
      • Richard Ott
        Richard Ott sagte:

        @Kater

        Manche Deutsche schreiben ihren Freunden offenbar sogar eine Rechnung (Mit Umsatzsteuer? Oder gilt dann die Kleingewerberegelung?), wenn die zu Besuch kommen und über Nacht bleiben…

        https://www.youtube.com/watch?v=57W1g9oBLNk

        So unterschiedlich sind die Mentalitäten – im italienischen Fernsehen hätte Frau Schausten sicher keine Karriere gemacht…

      • Dr. Lucie Fischer
        Dr. Lucie Fischer sagte:

        @Richard Ott: ” hätte Frau Schausten sicher keine Karriere gemacht…”

        Nach Zerstörung von tiefer Ehe und Familie mit jahrelanger, gemeinsamer Verantwortung für Kinder gingen auch Freundschaften ” vor -die-Hunde-”
        ( sorry: Hunde sollten nicht derartig beleidigt werden! )
        “Wer solche Freunde hat, brauch keine Feinde”
        ” Liebe ohne Opfer ist wie Diebstahl”,
        N.N.Taleb, Kleines Handbuch für den Umgang mit Unwissen, S. 111

    • Susanne Finke-Röpke
      Susanne Finke-Röpke sagte:

      @Bauer:

      Vorrei poter vivere in Italia.

      In diesem Landesteil hat fast jeder gute Unternehmer eine doppelte Buchführung. Eine offizielle und eine inoffizielle. Nur die Deutschen glauben, dass die offizielle die wahre ist, und errechnen volkswirtschaftliche Kennzahlen…

      Es gibt aber nördlichere Regionen, die deutlich näher an unserer Steuerkultur sind, z.B. in Venetien oder im Trientin.

      Antworten
      • Bauer
        Bauer sagte:

        @ Frau Finke-Röpke

        >> ” … eine demokratische EU-Mehrheit … ” gibt es in Brüssel nicht, da die EU nicht demokratisch legitimiert ist. Denkbar wäre höchstens eine entschlossene deutsche Regierung, die in Brüssel den nötigen Druck aufbaut, z.B. durch Vorbereitung eines Plan B (DEXIT). Aber daran ist nicht zu denken. Also … weiter so.

  6. Alexander
    Alexander sagte:

    Italy’s new Prime Minister bells the cat
    https://www.bitchute.com/video/YdWQHEMCDMAf/

    &

    “Aber um eine solche Gemeinsamkeit zu schaffen, müssen wir uns unserer Wurzeln und unserer Identität wieder bewußt werden, müssen wir überall dem Gedanken des Hesperialismus, also eines europäischen konservativen Patriotismus, zum Sieg verhelfen: Europa wird geeint und konservativ sein – oder es wird gar nicht sein.”
    https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/aus-aller-welt/italien-hat-gesiegt/

    Kälte senkt Denkwiderstände…
    Läuft.

    Antworten
    • weico
      weico sagte:

      @Alexander

      Der Hype über die neue italienische Regierung wird sehr schnell verblassen. Die 68. Regierung wird wohl so kurzlebig sein, wie deren Vorgänger.

      “Aber um eine solche Gemeinsamkeit zu schaffen, müssen wir uns unserer Wurzeln und unserer Identität wieder bewußt werden, müssen wir überall dem Gedanken des Hesperialismus, also eines europäischen konservativen Patriotismus, zum Sieg verhelfen: Europa wird geeint und konservativ sein – oder es wird gar nicht sein.”

      Hr. Engels sollte nicht Gleichzeitig von Wurzeln/Identität und von “geeint” reden, sondern mehr Leopold Kohr lesen und weniger von einem “geeinte Europa” träumen. Europa war NIE geeint und seine Stärke lag immer darin, dass man versuchte EIGEN zu sein.
      Nicht umsonst besteht ja jetzt noch eine “Kultur der Sezession”.

      https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_derzeitiger_Sezessionsbestrebungen_in_Europa

      Nebenbei:
      Einige in der Liste, werden die Sezession wohl nächste Woche erreichen !

      Antworten
      • Alexander
        Alexander sagte:

        @weico

        David Engels arbeitet für einen polnischen think tank; Polen “hatte die Putschisten zwei Monate vorher ausgebildet” (v. 2014) https://www.voltairenet.org/article183335.html

        Europäische Einigkeit unter dem Schirm der katholischen Kirche wird auch die neue italienische Premierministerin stramm auf dem gewohnten Kurs gegen das dritte Rom/Moskau halten, wie man via Polen den eisernen Vorhang zum Einsturz brachte.

        …wie es dieses mal ausgeht ist allerdings offen.

        Abgesehen davon stehen die Chancen gegen den progressiven mainstream in Rom und anderswo nicht schlecht 😉 ein paar Spritzen weniger sollte es schon sein.

  7. foxxly
    foxxly sagte:

    warum sollte sich italien selber helfen? sie leben doch in einer gewissermaßen komfortablen zone:
    die EUliten werden alles tun um italien bei der stange zu halten, denn wenn italien “fällt” spätestens dann ist die existenz dieser totalitärer, nicht gewählten apparates, bald geschichte.

    da sind wirtschaftliche daten etc. ziemlich belanglos.
    wir werden jetzt sehen, dass die worte aus brüssel gegen eine rechts gerichte regierung, nur leeres geschwätz ist, welches die rest-EU einschüchtern soll, nicht den selben schritt zu machen.

    in brüssel geht die existenz-angst um für diese schein-regierung und deren runden 40000 angestellten (oder mehr?).
    das macht sie aber auch gefährlich in ihren diktatorischen entscheidungen.

    Antworten
    • Richard Ott
      Richard Ott sagte:

      @foxxly

      “die EUliten werden alles tun um italien bei der stange zu halten, denn wenn italien “fällt” spätestens dann ist die existenz dieser totalitärer, nicht gewählten apparates, bald geschichte.”

      Ach, dann nehmen wir halt die Ukraine auf, dort hat die EU verblüffenderweise auch überhaupt keine Probleme mit dem Einfluss ganz echter Faschisten im ganz traditionellen Sinn auf die Regierung – die gelten sogar noch als Kriegshelden…

      “wir werden jetzt sehen, dass die worte aus brüssel gegen eine rechts gerichte regierung, nur leeres geschwätz ist, welches die rest-EU einschüchtern soll, nicht den selben schritt zu machen.”

      Naja, die Uschi droht aufmüpfigen EU-Staaten zwar mit den Folterwerkzeugen (“we have tools”), aber andererseits könnte die neue italienische Regierung viele EU-Lieblingsprojekte per Veto oder per Regierungshandeln blockieren, zum Beispiel die regelmäßig anstehende Verlängerung der Russland-Sanktionen oder der Migranten-Schlepperschiff-Shuttleverkehr von Libyen nach Italien.

      Da sitzen die EU-Mitgliedsstaaten gegenüber Brüssel am längeren Hebel, sich die italienische Zustimmung zu erkaufen wird teuer für Deutschland.

      Antworten
      • MFK
        MFK sagte:

        In der EU stehen alle player permanent vor komplexen Verhandlungssituationen. Die Ursel hat mit ihrer Äußerung einen Fehler gemacht, den gute Verhandler IMMER vermeiden. Man droht nicht. Man tut etwas oder lässt es, aber man droht nicht damit. Auch war es dumm, diese Äußerung vor der Wahl zu tätigen.

      • Namor
        Namor sagte:

        @mfk
        In der Politik passiert nichts zufällig.

        Nicht zufällig hat Leyen gedroht und nicht zufällig vor der Wahl und nicht zufällig wurde es veröffentlichtes Interesse.

        Popcorn long.

      • Beobachter
        Beobachter sagte:

        @Namor: Erklären Sie uns doch, was dahintersteckt, mit welchen Zielen, wenn das alles von vdL geplant war. Sonst bleibt es nur Geraune.

      • foxxly
        foxxly sagte:

        @ beobachter,
        was dahintersteckt, mit welchen Zielen, wenn das alles von vdL geplant war.
        dazu mal meine sicht dieser entwicklung:
        es gibt dazu 2 beweggründe:
        -die großmannsucht der brüsseliten (wurde aktuell zerstört durch us-strategie und sanktionen gegen ukraine, welche D und EU hauptsächlich treffen)
        -die interessen des großkapitals mit seinen wachstumszwang

        hierbei springt klaus schwab WEF nur auf diesen längst fahrenden zug des rauptierkapitlismus auf.
        dieser art vom kapitalismus bringt für die masse der bürger lange zeit wohlstand.
        später im forgeschrittenen stadium, d.h. wenn das geldvolumen mit der wirtschaftsleistung krass im missverhlätnis steht, kehrt sich die entwicklung um.
        die konsumenten müssen sparen; – firmen kollabieren,- die gesellschaft kippt.
        folge wird sein, dass die masse zu extrem abhängigen subjekten wird, welche zentralisten aus brüssel, aber verstärkt das großkapital diktiert.

        ich denke, dass der WEF nichts anders will, was das großkapital in seiner expansion sowieso von der politik einfordert und dann letztlich bestimmt.
        der WEF sorgt ebenso politisch dafür, dass “geschulte politiker” an das ruder kommen und dann ganz im sinne von WEF und großkapital regieren.
        dies ist schon sehr markannt in D zu beobachten.

      • Namor
        Namor sagte:

        @beobachter
        Was steckte hinter den zweifachen Kriegen gegen den Irak, warum Gaddafi, war Assad wirklich soviel schlimmer als die anderen Machthaber in der Region?

        Oder mit Seehofer: “Diejenigen, die entscheiden, sind nicht gewählt, und diejenigen, die gewählt werden, haben nichts zu entscheiden.”

        Btw: Leyen stand nicht zur Wahl. Entscheiden tut sie trotzdem nichts.

        Warum ist etwas und nicht vielmehr nichts? Kann ihnen keiner erklären und trotzdem ist da etwas.

        Gönnen Sie sich zb ein paar Stunden Prof Michael Meyen bei Youtube. Die Welt ist nicht was sie scheint. Ist jetzt keine große Neuigkeit, oder!?

      • Beobachter
        Beobachter sagte:

        @foxxly: Großmannsucht … äh, Großfrausucht akzepziere ich. Aber was hat der Rest Ihrer Antwort damit zu tun?
        @Namor: Sie raunen weiter. Es geht um vdL und nicht um Gaddafi, Assad, … War es Absicht von ihr und mit welchem Plan, oder ist sie einfach nur dumm, selbstherrlich und arrogant? Dass sie nicht gewählt wurde weiß jeder, und spielt bei der Frage keine Rolle.

      • Namor
        Namor sagte:

        Ich raune. Seehofer hat obiges im Anschluss an ein Interview geraunt. Sloterdijk raunte im Cicero Interview: “Lügenpresse ist ein Euphemisms.”

        pars pro toto

        Je mehr die wenigen raunen, desto gewisser seiner ist sich der große Rest.

        Leben Sie ihr richtiges Leben im richtigen.

      • Richard Ott
        Richard Ott sagte:

        Was soll die Diskussion über “Geraune”? Lesen Sie da irgendeinen geheimen Subtext in Uschis Formulierung von den “tools” hinein?

        Die Interpretation ist doch ganz naheliegend: Wenn Italien politisch nicht so agiert, wie Brüssel das will, dann werden zum Transfer an Italien bestimmte EU-Mittel eingefroren und Vertragsverletzungsverfahren angeschoben, so wie das Polen und Ungarn schon eine Weile kennen.

        Vielleicht gibt es auch noch die nächste Eskalationsstufe und die EU-Beamtenkaste blockiert -soweit ihr möglich- sämtliche italienischen Regierungsmaßnahmen, auf die sie irgendeinen Einfluss hat, analog ungefähr zur Beziehung, die Trump als US-Präsident zu seinem eigenen Justiz- oder Außenministerium hatte.

        Aber für weitergehende, neuartige Maßnahmen sind die EU-Funktionäre nicht kreativ genug. Da müsste sich die Uschi erst umfangreich und langwierig beraten lassen, vielleicht von McKinsey oder so.

      • Beobachter
        Beobachter sagte:

        @Ott: “Die Interpretation ist doch ganz naheliegend: Wenn Italien politisch nicht so agiert, wie Brüssel das will, dann werden zum Transfer an Italien bestimmte EU-Mittel eingefroren und Vertragsverletzungsverfahren angeschoben, so wie das Polen und Ungarn schon eine Weile kennen”

        Seh ich auch so, kein geheimer Subtext. Nur: Diese Drohung vor der Wahl muss, wenn sie Absicht war, gleichzeitig als Dummheit erscheinen, weil die Italiener im Gegensatz zu den Deutschen noch so was wie Nationalstolz haben.

        Ich kann nur mit den Erklärungen von foxxly und Namor nichts anfangen.

      • Richard Ott
        Richard Ott sagte:

        @Beobachter

        “Nur: Diese Drohung vor der Wahl muss, wenn sie Absicht war, gleichzeitig als Dummheit erscheinen, weil die Italiener im Gegensatz zu den Deutschen noch so was wie Nationalstolz haben.”

        Bei der Uschi ist es wohl eine Mischung aus Dummheit und Arroganz, die Meloni jetzt sogar noch als zusätzliche Legitimation für ihre Politik nutzen kann, sobald die EU tatsächlich die “tools” auspackt. Es wurde ja vor der Wahl angekündigt und sie wurde trotzdem gewählt.

        Bei der Beeinflussung nationaler Abstimmungen aus dem Ausland haben sich aber auch schon andere Politiker den Mund verbrannt, wenn auch oft in freundlicherem Ton als die Uschi, eines der berühmtesten Beispiele hier:

        “Obama Praises EU in U.K. Op-Ed Aimed at Swaying Brexit Vote”
        https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-04-21/obama-praises-eu-in-london-op-ed-aimed-at-swaying-brexit-vote

        Solche Aktionen funktionieren fast nie und sind oft sogar kontraproduktiv, trotzdem werden sie andauernd probiert.

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