Nebenbei bemerkt, hat mein Ehemann immer mal wieder als Hobby-Daytrader Index-Zertifikate bei Discountbrokern gekauft und manchmal auch einen Rat von mir angenommen.

Er hat damit ein hübsches Taschengeld verdient und sehnt sich nach Höherem in der Welt der Finanzanlagen.

Nur mein Hinweis darauf, bei Aktien-Investments eine “Fehlbarkeits-Zeitspanne” von 10 Jahren einzuplanen, hält ihn im Moment davon ab, groß einzusteigen, denn er ist nicht mehr der Jüngste.

vielen Dank dafür, daß Sie sich soviel Mühe machen, einer Investment-Anfängerin auf die Beine zu helfen.
Natürlich sollte man aus einer historischen Entwicklung nur bedingt Rückschlüsse für die Zukunft ziehen.
Dies betrifft aber Aktien mehr als Edelmetalle, die seit Tausenden Jahren ihren Wert behalten haben, was man von vielen Aktien nicht sagen kann, weil die Unternehmen nicht mehr existieren oder ihre Produkte vom technischen Fortschritt überholt wurden, wie z.B. die deutschen Produkte, die noch aus dem Kaiserreich stammen.

Der Blick in die Zukunft allerdings, ist mein Metier.

Edelmetalle werden im Gegensatz zum Aktienmarkt besser performen und ein Total-Verlust ist ausgeschlossen bei physischem Besitz, es sei denn, es wird geklaut.

Wegen der zu erwartenden “mauen ” (lt.Dr.Stelter) Aktien-Renditen halten viele Vermögensberater bis zu 40% Cash, wie von dem Fondsmanager Herrn Otte zu hören war.

Cash halten – vielleicht eine gute Idee, aber sicher nicht besser, als immer wieder Gold zu kaufen (wie z.Zt. die Notenbanken), um der absichtlichen Draghi-Geldentwertung zu entgehen.

Ich bin nicht grundsätzlich gegen Aktien-Investments, aber die absehbaren Entwicklungen in diesem Bereich halten mich im Moment davon ab, dort zu investieren, vor allem auch dann, wenn ich mit EM sichere Renditen erzielen kann und die physische Substanz sicherlich mehr Fremdzugriffs-Sicherheit bietet, als inflationäres Papiervermögen.

Die von Ihnen angesprochene, zu toleriende “Fehlbarkeit” habe ich bei allen meinen Investments bisher immer vermieden.

Anfänger-Glück oder Astrologen-Know how?

Liebe Frau Palmer,
“allein mit meinen Edelmetall-Investments der letzten 15 Jahre sogar den MSCI-Index schlagen konnte,”
Und das sagt jetzt was genau für die Zukunft aus ? Es wird genauso wie in den vergangenen 15 Jahren ?

“Ich lese aus Ihren Händen und Sie geben mir Anlage-Tips.”
Dr. Stelter hat im o.a. Text eine grobe, sinnvollen Strategie für ein bereits vorhandenes Vermögen genannt, der ich mich ausdrücklich anschließe, auch wenn sie sooo altmodisch ist:
“Ich bin ein Freund von der Aufteilung Aktien, Immobilien, Gold und Cash. Cash ist für mich ein Platzhalter für Anleihen, da gibt es ohnehin kaum Zinsen.”
Und das ganz ohne, dass Sie ihm aus den Händen lesen mussten. Wer sich daran hält und selbst ein gewisses Interesse an dem Thema hat, benötigt häufig keinen wie auch immer bezahlten Berater. Ob Sie dann den Aktienanteil nur mit ETF’s abbilden oder doch den einen oder anderen aktiven Fonds mit aufnehmen, ist dann eher nachrangig für den Gesamterfolg.
Bei der Anlage eines bereits vorhandenes Vermögen geht es doch meistens nicht darum die höchste Rendite zu erzielen, sondern darum, das Schlimmste zu verhindern. Und da ist diese einfache Strategie sehr hilfreich, auch wenn man damit eben keine maximale Rendite erzielen kann und automatisch im Nachhinein immer weiß, wie die Rendite hätte höher ausfallen können. Diese “Fehlbarkeit” sollte man akzeptieren können.

natürlich bleibe ich normalerweise bei meiner Wahrsagerei, denn die betreibe ich seit 30 Jahren höchst erfolgreich.

Selbstverständlich braucht aber auch ein Astrologe mindestens rudimentäre Sachkenntnisse eines teilweise undurchsichtigen Marktes mit getürkten Fundamentaldaten.

Ich mache mir aber persönlich die Sache ganz einfach:

Da es kaum mehr als ein paar Hände voll Aktien-Analysten gibt, die den MSCI-World-Index über die letzten10 Jahre schlagen konnten, ich aber als blutige Investment-Laiin allein mit meinen Edelmetall-Investments der letzten 15 Jahre sogar den MSCI-Index schlagen konnte, frage ich mich, wer mich besser beraten könnte.

Und wer sollte mich daran hindern, ETFs zu kaufen, wenn diese bessere Renditen als Edelmetalle liefern?

Sie müssen ja auch nicht jedes Detail meiner Postings korrigieren.

Wenn Sie bessere Ideen haben, nehme ich gerne Ihre Dienste als Vermögens-Berater auf Honorar-Basis in Anspruch.

Oder wie wärs mit einem Deal?
Ich lese aus Ihren Händen und Sie geben mir Anlage-Tips.

“Was nun?”
Ihre Aussagen zeigen, dass Sie besser bei der Wahrsagerei bleiben sollten…

Mehr mag ich zu Ihren Postings nicht schreiben, denn Sie werfen so viel durcheinander, dass es zu viel Zeit in Anspruch nehmen würde, da jeden Punkt zu besprechen bzw. zu korrigieren.
Trotzdem wünsche ich Ihnen viel Erfolg!

Dax: Historische Rendite 7,8 % aber mit Dividenden und Wieder-Anlagen, die mit ca. 2,5% seiner Rendite zu Buche schlagen.
Kurs-Dax historisch 5,29%.

Vergleicht man den Performance-Dax mit dem S&P 500 z.B. erreicht dieser US-Index ohne Dividenden höhere Renditen als sein deutscher Dax-Kollege.

Also würde ich zukünftig lieber woanders als beim Dax investieren.

Jetzt sagen aber die Experten, daß die US-Aktien auch nicht mehr so dolle Aussichten hätten und die historischen Gewinnsprünge nicht mehr erreichen werden, vor allem, wenn die Zinsen steigen.

Dr.Stelter sagt, man solle dort investieren, wo das BIP die größten Steigerungsraten hätte.
Aber möglichst nicht in Europa.

Jemand anderes sagt, nur in den Ländern mit Zukunftsmärkten zu investieren.
Wer hat nun recht?

Bevor das nicht geklärt ist (z.B. durch Crashs) bleibe ich bei den Edelmetallen.

Und richte mich ausschließlich nach den Signalen meines Wahrsage-Pendels.
Immerhin könnte ich damit auch eine Wasser-Ader finden.
Und die Experten sagen, daß Wasser zukünftig wertvoller als Edelmetalle sei.

Was nun?

Meine Zahlen sind mit Vorsicht zu genießen. Trotzdem stimmen die Relationen untereinander.

Etliche der jetzigen Aktienkurse jedoch sind von Übertreibungen um mindestens 30-40 % geprägt und die Höhe des Performance-Dax zeigt durch die Gewinne der Vergangenheit, die wir voraussichtlich nicht mehr erreichen werden, daß Draghis ungeheure Geldmengen die Asset-Preise zwar über Gebühr erhöhen, aber man nicht davon ausgehen kann, daß die KGVs auch zukünftig so steigen.

So habe ich auch Dr.Stelter verstanden, der nur maue Renditen bei den Aktien voraussagt.
Und da vor allem bei den europäischen Indexes.

Wenn man die Höhe des heutigen Kurs-Daxes anschaut, weiß man, was ich meine.

@ Astrologin

Wenn ein Betrag in 19 Jahren um 350% steigt, liegt er bei 450%, was einem Multiplikator von 4,5 entspricht.

Dementsprechend liegt die jährliche Rendite nach Adam Riese bei ca. 8,2% und nicht bei 17,5%.

Ansonsten bin ich auch ein Fan von Gold, Silber, Palladium und Platin (gerade eine recht günstige Wette auf die Wasserstoffwirtschaft!), am besten gelagert im Zollfreilager in der Schweiz.

@ Astrologin
“Der Goldpreis ist in den letzten 19 Jahren um ca. 350% gestiegen, was einer Jahresrendite von 17,5% entpricht.
Der Dax ist in den letzten 19Jahren um ca. 430% gestiegen, Rendite also 21,5 %.
Der Kursdax hat sich in der gleichen Zeit von 7900 auf 7019 negativ entwickelt.”
“Bitte haben Sie Verständnis, wenn einige Zahlen vielleicht nicht ganz richtig sind.”

Bei einem Vergleich sollten die Zahlen wenigstens grob stimmen und ein gleiches Startdatum genommen werden. Das ist leider bei Ihren Zahlen, bis auf den Goldpreis, nicht der Fall. Und der Kursdax/Kursindex DAX war noch nie bei 7900 und ist auch jetzt nicht bei 7019…
Und ob es denn sinnvoll ist, einen Vergleich an einem Tiefpunkt des Goldpreises zu beginnen, ist zusätzlich noch eine andere Sache.

“Ich betrachte physisches Gold nicht als Spekulations-Objekt, sonders als Versicherung…”
Da bin ich bei Ihnen, weshalb es eben ab einem bestimmten Vermögen ein Beimischung sein sollte. Aber eben nicht unter Rendite Aspekten.

Alles Papiergeld wird auf seinen materiellen Wert, also Zellulose mit Lumpen-Anteil, zurückgehen,
so wie der Dollar seit Mitte des letzten Jahrhunderts 98% seiner Kaufkraft verloren hat und der Euro je nach Warenkorb 40 – 50%.

Gold hat seit mehr als 2000 Jahren relativ seine Kaufkraft erhalten.

Im römischen Reich erhielt man für eine Unze Gold eine wertvolle Tunika und heute erhält man dafür ein Designer-Kleid oder einen schönen Mohair-Anzug.

Wie hat doch Alan der Grünspan schon zu Beginn seiner Karriere verkündet:
“…….mit Gold kann man sein Vernögen erhalten……deswegen sollte man den Besitz verbieten……,”
was dann ja auch in den USA geschehen ist.

Ich bin nun wahrlich keine professionelle Expertin für Aktien-Anlagen.

Ich bin das, was man einen “old School-Investor” nennt.

Demzufolge steckte ich überflüssiges Geld am liebsten in meine selbstgenutzte Immobilie, die ich auch für meinen Beruf verwende, was bei den Horror-Mieten in Frankfurt sicher eine gute Idee war.
Mit dem Rest habe ich in physische Edelmetalle investiert.

Der Goldpreis ist in den letzten 19 Jahren um ca. 350% gestiegen, was einer Jahresrendite von 17,5% entpricht.
Der Dax ist in den letzten 19Jahren um ca. 430% gestiegen, Rendite also 21,5 %.
Der Kursdax hat sich in der gleichen Zeit von 7900 auf 7019 negativ entwickelt.

Dr.Stelter hat für die nächsten Jahre nach rezessiven Tendenzen und der Euro-Gelddruck-Schulden-Orgie nur maue Aktien-Renditen, wenn überhaupt, prognostiziert.

Wenn das kommt, was namhafte Ökonomen (und mit Verlaub, ich auch) voraussagen, dann werden sich die Aktienkurse weltweit auf ihren Substanz- Wert oder noch viel tiefer absenken, während der Goldpreis sich hoffentlich in ungeahnte Höhen entwickeln soll, weil das Gold nach Ansicht von J.P.Morgan das wahre Geld ist und alles andere nur Schulden sind.

Ich betrachte physisches Gold nicht als Spekulations-Objekt, sonders als Versicherung für die kommenden weltweiten Crashs. Deswegen macht mir der 4%ige Unterschied zwischen der Dax-Rendite von 21,5% zu Gold 17,5% nichts aus, denn wenn man sein Depot absichert, kommt man vielleicht auch auf ein paar Prozent Kosten.

Bitte haben Sie Verständnis, wenn einige Zahlen vielleicht nicht ganz richtig sind.

Immerhin habe ich mit meinen Investments seit 20 Jahren ein gutes Gefühl und auch keine schlaflosen Nächte.

Daß soll aber nicht heißen, daß ich in den 20er Crash-Jahren nicht todesmutig ETF-Index-Fonds kaufe, wenn mein Wahrsagependel und die astrologischen Tendenzen mir das nahelegen.

Die Filialen sind zu teuer, mit der Mehrzahl der Privatkunden ist kein Geld zu verdienen, weil diese kein Geld haben und keinen Kredit brauchen (oder bekommen) und gewerbliches Kreditgeschäft ist anscheinend auch nicht mehr so toll. Ich zitiere da aus dem Gedächtnis “Früher hatte man noch eine Beziehung und hat Geschäfte bevorzugt miteinander gemacht. Heute schicken die [Firmenkunden] uns ein Fax von der Konkurrenz und fragen: Geht ihr mit?”

Die Digitalisierung ist nicht nur zeitgemäß, sondern für die Institute überlebenswichtig. Und die Endkunden, die jetzt noch maulen, weil die Filialen zumachen, sollten aktuell froh sein, dass sie noch im Callcenter mit Menschen reden können. Da denkt der ein oder andere Anbieter wohl auch schon über Spracherkennungslösungen nach. (Natürlich nur fürs Massengeschäft.)

Auch hier gibt es das Winner takes it all-Phänomen: Wenn manche Online-Direktbanken online alles gut können und ich als regionaler Anbieter keine Filialen mehr hab. Warum sollte der Kunde bei mir bleiben oder der Neukunde dort hingehen? Kann man nur auf Lokalpatriotismus hoffen.

Oh, und was teilweise auch noch Kosten verursacht: Negativzins war wohl bei einem unserer Kunden auch ein dickes IT-Projekt, weil damals bei der Entwicklung keiner daran gedacht hatte, so zu programmieren, dass der negative Bereich auch funktioniert. Ich hatte ja schon lange Zeit die These, dass manche Institute noch 0,1 Promille Zinsen geben, weil sonst die IT abstürzt ;)