Herr Ort, da habe ich doch gleich mal Farrokh Bulsaras wunderklängliche bohemiansche Rhapsodie auf meinem Blog gepostet. “Beelzebub has put a devil beside for me” singt Freddy dort, aber dieser Rapplagiator von Ihnen scheint es nur bis zur Umlautbelästigung geschafft zu haben.
Das ist Wagners Nibelungenring als Inspiration für Tolkiens Herr der Ringe (aus Gold) siehe den Kinofilm der Biographie noch wirtschaftlich relevanter.

@ Alexander
“Der Zeitvorteil wurde von denselben Strukturen, einschl. der Wähler, so wenig genutzt, dass weitere Zeit ein Gewinn ist? ”

Aus meiner Sicht wäre es ein Gewinn.
Aber ich stimme mit Ihnen überein, dass diese Zeit sehr wahrscheinlich leider wieder nicht genutzt würde. Insofern wäre es aller Voraussicht wieder nur ein Aufschieben des kommenden Zusammenbruchs.

@ troodon

-> Übertreibung
Ich zweifle nicht, dass Geldgeschenke wirken sondern frage wie lange sie wirken+wohin & um welchen Preis.

Bei den Zinssenkungen verhielt es sich ähnlich. Sie wirkten und die Dosis wurde verstärkt bis in den defacto Negativbereich. In der Zwischenzeit verloren wir Beschäftigungsmöglichkeiten, Bildungsnivau und einiges an zugekleisterer Natur -> für Industrien, die man heute einzuebnen versucht.

Der Zeitvorteil wurde von denselben Strukturen, einschl. der Wähler, so wenig genutzt, dass weitere Zeit ein Gewinn ist? Wofür eigentlich? Weitere ungedeckte Versprechen?

Wir sehen fake Klimadiskussionen und höchtste Staatsvertreter hofieren Pubertierende als Prophetinnen? Aus dem Konsens zum Machterhalt sind die Wissenschaften an keine Tatsachenwahrheit gebunden und lassen sich für gerichtete Ergebnisse bezahlen? Das betrifft alle Disziplinen einschl. der Industrie 4.0. Es wird bestellt und geliefert, niemand weis wohin die Reise geht!

Das Bürgergeld wird nicht lange in so homöopahtischen Summen fließen, wenn es wirken soll. Über die Zuwanderung wurde es bereits alternativlos eingeführt und beträgt 2000€ pro Kopf, monatlich. Bei unbegleiteten Jugendlichen enstprechend mehr und man kann den Erfolg sehen.

Die Unfinanzierbarkeit der ungedeckten Rentenversprechen könnte in den selben Beträgen viel Leid und Pein ersparen.
Für eine vierköpfige Familie von Zuwanderern macht unter diesen Umständen jede Anstrengung für Ausbildung absolut keinen Sinn, der Ertrag wird niedriger ausfallen

Genauso wird es für inländische Familien ausgehen, wenn wir dem Weg der Zerstörung von “Preisfindung durch Eigentumsökonomie” folgen.

Die Preisfindung ist bereits zerstört und die Forderung von Bürgergeld zielt auf die Folgen…

@ruby

“So wie wir hier inhaltlich und sprachlich disputieren, wird zukünftig isoliertes Zauberstab geflüstert sein. Mir ist jetzt bereits wehmütig.”

Also wenn mir wehmütig wird, dann erfreue ich mich ja an der zärtlichen und doch kraftvollen orientalischen Lyrik unserer Hochqualifizierten mit Migrationshintergrund:

Fick den Knast, fick jeden Staatsanwalt, jede Hundertschaft
Die, stech´ AFD-Wähler nieder, wutentbrannt
Deine Frau fragt „Ist das nicht Jiggi?“, das hast du gut erkannt
Ah, hinterlass´ Kadaver, gibt´s Palaver
Jiggi, Freddie Mercury, Frank Sinatra
Klatschen *** bei der RTL-Spendengala

https://youtu.be/UbgTuEbpYrA?t=113
-Nuhsan “Jigzaw” Coskun, leider seit 01. Juni nicht mehr in Deutschland da als mehrfach verurteilter Intensivstraftäter ohne deutsche Staatsbürgerschaft so akut von Abschiebung bedroht, dass er freiwillig das Land verließ – voll gemein!

@ Alexander
“Wenn alle Millionäre sind und niemand mehr arbeiten muss, weil die Zentralbank alles Geld verschenkt”
Warum gleich so übertreiben? Das ist doch nicht die Absicht und auch nicht die Größenordnung von einem sinnvollen Heligeld…

Das BIP der Eurozone betrug 2018 rd 11,6 Bio, Bevölkerungszahl rd 341 Mio.

1% vom BIP p.a. würde somit einer monatlichen Zahlung pro Kopf von rd. € 28 entsprechen (Staatsangehörigkeit jetzt mal weggelassen).

Bei einer vierköpfigen Familie reden wir hier somit über ~110 Euro pro Monat. Und dies auch nur bis die Inflationsrate das gewünschte Level erreicht hat. Damit wird niemand Millionär… Selbst wenn sie es auf 2% oder 3% vom BIP erhöhen passiert das nicht…
Und wenn jemand deshalb aufhört zu arbeiten, wohl wissend, dass die Zahlung nicht von Dauer, ist demjenigen nicht zu helfen.

Dies ändert selbstverständlich nichts an den grundlegenden Problemen der Eurozone, es könnte aber dazu führen, dass die Inflationserwartungen sich dem EZB Ziel annähern, selbst dann, wenn so ein Programm auch nur grundsätzlich angekündigt würde.

Und natürlich wäre es besser, es würde ohne Unterstützung der EZB gehen, die Politik würde handeln und z.B. in D zu mehr wachstumsfördernden Investitionen führen, dafür die schwarze Null aufgeben und die Digitalisierung und Automatisierung massiv anschieben. Aber danach sieht es leider nicht aus.
Von anderer Bildung und mehr finanziellen Leistungsanreizen für Arbeitende mal ganz zu schweigen.

@Alexander, Herren Ott und Tischer
Wird die desaströse Sprachkompetenz als Grundlage wirtschaftlicher Wohlstandschaffungen wesentlich beurteilt, erfolgt das kommende Downsizing in Dimensionen, die geldlich kaum darstellbar sind und dann erst mit Verzögerung aber in breiter Gänze wirken. So wie wir hier inhaltlich und sprachlich disputieren, wird zukünftig isoliertes Zauberstab geflüstert sein. Mir ist jetzt bereits wehmütig.

@Alexander

> als Zentralbank kann sie – politisch/gesetzlich dazu legitimiert – ihnen Geld „schenken“

Tja, wenn solche Geschenke von der Zentralbank kommen, dann wird es bald richtig teuer…

@ Ditmar Tischer

> als Zentralbank kann sie – politisch/gesetzlich dazu legitimiert – ihnen Geld „schenken“

Ja, das kann jede Zentralbank. Nach Lage der Parteiendemokratie werden die weisen Männer / Frauen / Dings der Legislative anstrengende Arbeitszeiten damit zubringen zu befinden wer in die Gunst dieser Geschenke kommen muss..
Das Geld wird überall Einsatz finden, nur nicht dort wo es strukturellen Nutzen brächte.

Damit sinkt die Produktivität weiter (wie schon zu beobachten!), Preise steigen entgegen dem Weltmarkt und vernichten globale Konkurrenzfähigkeit, die Abhängigkeit der beschenkten Sektoren von staatlicher Gunst nimmt existentiell zu und alle übrigen gehen pleite oder flüchten…

Der Zeitgewinn dürfte geringer sein als der Vertrauensverlust der letzten verbliebenen privaten Produktivkräfte, der Abwanderungsdruck nimmt zu.

Heinsohn dazu:
“Geht dieser alarmierende Kompetenzverlust weiter, könnte nach unseren längst verlorenen Industrien – Kameras, Computer, Telefone, Fernseher, Tonträger, Schiffbau, Atomreaktoren und so weiter – auch der Maschinen- und Autobau ins Wanken geraten.”
https://www.achgut.com/artikel/eine_rede_fuer_den_naechsten_bundeskanzler

Wenn alle Millionäre sind und niemand mehr arbeiten muss, weil die Zentralbank alles Geld verschenkt….wer bäckt das Brot, das wir essen wollen? ….niemand, denn Ausländer sind keinesfalls dümmer als Inländer, eher umgekehrt.

@ Alexander

„InflationsZIEL“ habe ich schon verstanden und, wie ich meine, auch anklingen lassen.

>Eine maßvolle oder begrenzte Vertrauenzerstörung gibt es nicht.>

Stimme zu.

Was es aber geben kann und m. A. n. auch gibt und zwar nicht nur bei uns:

Einen SCHLEICHENDEN Vertrauensverlust bei – berechtigt oder nicht – Zuschreibung von Kompetenzdefiziten bzw. überbordenden, nicht erfüllbaren Ansprüchen.

>Mehr als ein Herausschieben des St. Nimmerleinstages geht nun einmal nicht. „>
Sehe ich genauso wie Heinsohn.

Aber:

>Eine Zentralbank kann das Bruttosozialprodukt nicht hochschieben, weil sie – Nullzins hin oder her – den dafür benötigten Akteuren weder das Pfand für Kredite noch die Innovationen für neue Geschäfte zur Verfügung stellen kann.>

Das ist so nicht richtig.

Eine Zentralbank muss den Akteuren kein Pfand für Kredite geben, denn als Zentralbank kann sie – politisch/gesetzlich dazu legitimiert – ihnen Geld „schenken“ (Helikoptergeld abwerfen).

Das Problem ist ein REALWIRTSCHAFTLICHES – fehlende bzw. nicht hinreichende Innovationen gehören dazu -, das durch die Handhabung das Schuldgeldsystem, d. h. Vermeidung von Insolvenzen, enorm beschleunigt und verstärkt wurde.

@ Dietmar Tischer

Bitte, ich hatte InflationsZIEL geschrieben.

Eine maßvolle oder begrenzte Vertrauenzerstörung gibt es nicht. Jeder Kostenschub zerstört alle Schuldner ohne Preiserhöhungsmacht, weil ihre Einnahmen hinter der Inflation bleiben. Das betrifft alle Firmenzombies jeder Definition und die Häuslezombies eh.

Gerne hätte ich den Heinsohn Aufsatz zur Deflationsbekämpfung letzten Standes verlinkt, aber die Quelle von 2014 hat ihre Seite umgestellt, deshalb dieser Auszug:
“Am Ende käme es doch zur Entschuldung der Zahlungsunfähigen auf Kosten der Gläubiger mit der HYPERDEFLATION aus den dann allfälligen Liquidierungen. Eine Zentralbank kann das Bruttosozialprodukt nicht hochschieben, weil sie – Nullzins hin oder her – den dafür benötigten Akteuren weder das Pfand für Kredite noch die Innovationen für neue Geschäfte zur Verfügung stellen kann. Mehr als ein Herausschieben des St. Nimmerleinstages geht nun einmal nicht. “

@ Alexander

>Jedes Inflationsziel ist unerreichbar, wenn die Verschuldungsgrenze erreicht ist, d.h. Überschuldung herrscht. >

Das ist nicht richtig.

Wir diskutieren hier doch tagein, tagaus, dass die Notenbanken das Vertrauen in die Währung zerstören können und DADURCH die Inflation steigt bis hin zu Hyperinflation.

Da kann man höchstens noch darüber streiten, was bei diesem Mechanismus „gezielt“ meinen sollte.

Was allerdings richtig ist:

Die EZB kann keine sich GEORDNET entwickelnde, das System stabilisierende Inflation herbeiführen.

Und genauso richtig:

Sie kann nicht die verlorene Zeit für niemals eingeleitete bzw. nicht einmal auch nur annähernd umgesetzte Strukturreformen zurückholen.

Und nochmal richtig:

Die Optionen gehen aus.

Schlimmer noch, befürchte ich:

Sie verringern sich weiter.

@ troodon

Jedes Inflationsziel ist unerreichbar, wenn die Verschuldungsgrenze erreicht ist, d.h. Überschuldung herrscht. Innovation als Produktivitätsgewinn könnte helfen, bleibt aber offensichtlich im erforderlichen Maß aus…

Weitere Kostensteigerungen (2% Ziel) bewirken nur die Abwanderung der “loosers of competition” nach günstigeren Produktionsstandorten, was sich deflationär auf die Daheimgebliebenen auswirken muss.
Jeder Anlauf in dieser Sache (CO² Steuer, Wärmedämmvorschriften, Strafzinsen, Fahrverbote, Grünstromsubvention, Vermögensabgaben, Erbschaftssteuern…) verschlimmet die Lage für die Bürger…

Die EZB kann nichts tun um die verlorene Zeit für niemals eingeleitete Strukturreformen zurück zu holen.

Wenn die Optionen ausgehen, aber noch viel Experimentierfreude vorhanden ist, durch den Stimmenvorteil i.d.Folge des Brexit – können wir uns auf alles gefasst machen & anders als der doppelte Weltkriegsverlierer Deutschland hat die Mehrheit Europas mit Währungsschnitten gute Erfahrungen gemacht

Derweil arbeitet die Demographie gegen das alte Europa und wir finanzieren eine bunte bessere Zukunft vor. Was übrig bleibt erledigt die Demokratie von gaaanz alleine.