Der Vermögens­schock

Nach Daten der Bundesbank sind die Vermögen der Deutschen in den Jahren bis zum russischen Krieg gegen die Ukraine deutlich gewachsen. Vor allem der Wertzuwachs bei Immobilien hat dazu geführt, dass die Bürger des Landes vermögender wurden – sofern sie denn Immobilieneigentum haben und nicht zur Miete wohnen.

Mit dem russischen Angriff kam die Entwicklung zum Stillstand. Inflation und vor allem die deutlich gestiegenen Zinsen bewirkten erste Preisrückgänge. Alles deutet darauf hin, dass es in den kommenden Monaten mit den Preisen eher weiter nach unten geht als nach oben.

Dafür sorgt auch die Politik. So sollen nach Überlegungen der EU sämtliche Gebäude bis 2050 klimaneutral sein. Schon bis 2030 sollen bis zu 30 Prozent der am schlechtesten gedämmten Gebäude in jedem Mitgliedsland energetisch saniert werden müssen.

Was abstrakt klingt, hat erhebliche Folgen für die Eigentümer, die oft mit Immobilien für das Alter vorsorgen wollten. Die Unternehmensberatung EY schätzt die Kosten einer energetischen Sanierung des Immobilienbestands in Deutschland auf mindestens drei Billionen Euro plus X.

Das „X“ resultiert aus steigenden Baukosten und der Tatsache, dass es immer aufwendiger wird, weitere Einsparungen zu realisieren, je besser saniert ein Gebäude bereits ist. Hier gilt die 80/20-Regel – heißt, die letzten 20 Prozent sind die teuersten.

Nach Daten des Statistischen Bundesamtes hatten sämtliche Wohnbauten in Deutschland im Jahr 2021 einen Wert von rund 6,47 Billionen Euro. Dieser Wert berücksichtigt die künftigen Kosten der energetischen Sanierung noch nicht. Seitdem die Pläne der EU konkreter werden, beginnt der Markt jedoch zu reagieren. Die Preise von Immobilien mit schlechter Energieeffizienz geraten unter Druck.

Kosten für Sanierung zerstören die Altersvorsorge

Überschlägig lassen sich die drei Billionen Euro an Sanierungsbedarf vom Wert des Bestandes abziehen, immerhin ein Wertrückgang um 47 Prozent. Da der Wert des Gebäudes stark vom Standort abhängt, unterschätzt diese Rechnung noch die wahren Folgen der geplanten Regelungen.

In vielen Regionen dürften die Sanierungskosten den Marktwert des Gebäudes übersteigen. Aus Sicht des Eigentümers ein Totalverlust, bei dem nur noch der Wert des Grundstücks bleibt. Bestenfalls genügt dieser als Sicherheit, wenn es darum geht, Sanierung oder Neubau zu finanzieren, so nicht bereits Schulden auf dem Grundstück lasten und der Eigentümer noch ausreichend kreditwürdig ist. Letzteres ist gerade bei Älteren aber nicht immer gegeben.

Die Deutschen, die im Vergleich zu den Bürgern anderer Euro-Länder ohnehin ein geringeres Privatvermögen haben, setzen zur privaten Altersvorsorge neben Sparbuch und Festgeld vor allem auf Immobilien. Nachdem das Geldvermögen zunächst durch Niedrigzins und nun durch Inflation deutlich an Wert verloren hat, wird nun mutwillig die zweite wichtige Säule der privaten Altersvorsorge zerstört.

Grundsteuer hat fatale Auswirkung auf das Vermögen

Die Politik scheint das nicht zu bekümmern. Die Tatsache, dass es effizientere Wege des Klimaschutzes gäbe, etwa mit Blockheizkraftwerken oder Fernwärme, wie die Bauphysikprofessorin Lamia Messari-Becker darlegt, wird konsequent ignoriert.

Wer nun hofft, wenigstens bei der Grundsteuer entlastet zu werden, der wird enttäuscht.

Nicht nur hat das Finanzministerium mit dem 1. Januar 2022 den Bewertungsstichtag auf den absoluten Höhepunkt des Immobilienbooms festgelegt, sondern auch noch bestimmt, dass der Mindestwert eines bebauten Grundstücks 75 Prozent des Bodenwerts beträgt, der sich aus den amtlichen Bodenrichtwerten ergibt.

Die Folgen sind fatal. Studien zeigen, dass Menschen mit Vermögen unabhängiger sind als Menschen ohne Vermögen. Die politische Strategie scheint zu sein, uns Bürgern durch immer höhere Steuern und die Reduktion der Vermögen die Autonomie zu nehmen. Diesen Marsch in die vom Staat abhängige Gesellschaft sollten wir stoppen.

→ handelsblatt.com: “Brüssel verpflichtet Hausbesitzer zur Sanierung – ein energetischer Vermögensschock“, 30. April 2023

Kommentare (47) HINWEIS: DIE KOMMENTARE MEINER LESERINNEN UND LESER WIDERSPIEGELN NICHT ZWANGSLÄUFIG DIE MEINUNG VON BTO.
  1. Nordlicht
    Nordlicht sagte:

    ” (…) Studien zeigen, dass Menschen mit Vermögen unabhängiger sind als Menschen ohne Vermögen. Es ist politische Strategie, uns Bürgern durch immer höhere Steuern und die Reduktion der Vermögen die Autonomie zu nehmen.”

    Das klingt für die meisten Wähler wie eine dieser dunkelrechten Verschwörungstheorien. Die Mehrheit der Menschen, die sich in der Tagesschau informieren, werden das nicht glauben. Und viele Menschen werden eine solche Verarmung begrüssen, denn sie sind neidisch und finden “Gleichheit” gut. Um diese zu ereichen, werden sie eine allgemeine Gleichheit in Armut jeglicher Differenzierung im Wohlstand vorziehen.

    Machen wir uns nichts vor: Die meisten Menschen sind mit der Gesamtrichtung der deustchen Politik einverstanden. Uns geht es ohnehin zu gut, den armen Menschen aus Afrika muss man doch helfen, die Ukrainer verteidigen unsere Freiheit, Uncle Sam meint es gut mit uns, die UNO und die WHO sind unsere Zukunft als gemeinsame Regierung, wenn wir Deustchen nicht alle E-Auto fahren, WP einbauen und Vergetarier werden, “verliert der Menschen die Kontrolle über das Klima” und die Menschheit wird aussterben.

    Die Grünen/SPD/CDU+FDP machen das schon richtig. Wer dagegen ist und vielleicht sogar ungeimpft, stellt sich ausserhalb des demokratsichen Konsenses. Und jetz das Wetter: Gaaanz schlimm, auf den Karten tiefrot eingefärbt, wo 15 Grad übershritten werden.

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  2. Tobias W.
    Tobias W. sagte:

    Grundgesetz, Artikel 14 (2): Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen.

    Womit die Rechtmäßigkeit von Klimaauflagen an Wohnimmobilien geklärt wäre.

    Die Empörung wirkt auch etwas künstlich – und wirkt auf Außenstehende mit einer gewissen Komik. Vor allem, was die Empörung zur Grundsteuer angeht. Selbst mit den neuen Grundsteuersätzen wird für ein Haus im Wert von EUR300.000 zwischen Duesseldorf und Leipzig nicht mehr als ~EUR600 im Jahr fällig. Absolute Peanutsbeträge! Da muss man sich im Ausland nur wundern, warum ein derartiger Aufwand für derart mickrige Steueraufkommen aus der Grundsteuer betrieben wird! Und warum es Kommentatoren für notwendig halten einen politischen Sturm um derartige Peanuts anzustacheln.

    Überhaupt ist die ganze Aufregung um Steuern auf Vermögenswerte in Deutschland komisch – ist Deutschland doch mit Abstand eine wahre Steueroase für Vermögende – inklusive Immobilienbesitzer.

    Hier mal der Reality Check: https://www.oecd-ilibrary.org/sites/9789264254053-5-en/index.html?itemId=/content/component/9789264254053-5-en#fig3.1

    Im OECD-Vergleich trifft es Immobilienbesitzer in Deutschland besser als in fast ALLEN anderen OECD Staaten.

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    • Seuchenvogel
      Seuchenvogel sagte:

      @ Tobias W

      Indem (Immobilien) Eigentümer Steuern auf ihr Eigentum entrichten, dient das Eigentum dem Wohle der Allgemeinheit. Das wars. Einen Schreibblock den Sie ihr eigen nennen, müssen Sie übrigens auch zum Wohle für die Allgemeinheit dienlich machen. § 14 Art 2 bezieht sich nämlich nicht nur auf Eigentum an Immobilien.

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    • Richard Ott
      Richard Ott sagte:

      @Tobias W.

      “Grundgesetz, Artikel 14 (2): Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen. Womit die Rechtmäßigkeit von Klimaauflagen an Wohnimmobilien geklärt wäre.”

      Wieso soll es “allgemeinwohldienlicher” sein, wenn zum Beispiel ein Vermieter seine Wohnungen wegen hirnrissiger Klimaauflagen extrem teuer sanieren muss und dann nur noch deutlich teurer vermieten kann als vorher? Die Bereitstellung von günstigem Wohnraum ist auch allgemeinwohldienlich, zumal wir gerade in vielen Städten großen Wohnungsmangel haben.

      Kommt jetzt Ihr Glaubensbekenntnis zur CO2-Weltuntergangsreligion als Rechtfertigung dafür wieso wir uns beim “Allgemeinwohl” angeblich nur auf Betrachtungen zu CO2-Emissionen fokussieren müssen?

      “Da muss man sich im Ausland nur wundern, warum ein derartiger Aufwand für derart mickrige Steueraufkommen aus der Grundsteuer betrieben wird! Und warum es Kommentatoren für notwendig halten einen politischen Sturm um derartige Peanuts anzustacheln.”

      Könnte das vielleicht daran liegen, dass der geldgierige deutsche Staat schon längere Zeit mit die höchsten Steuer- und Sozialabgabensätze weltweit auf Einkommen hat? Da hält sich das Verständnis in Grenzen, wenn jetzt mit Verweis auf das Ausland auch noch die Steuern auf Vermögen erhöht werden sollen, wenn man nicht gerade ein grüner deutscher Beamter oder sonstiger Alimentationsempfänger ist.

      Antworten
  3. JürgenP
    JürgenP sagte:

    @BTO „Überschlägig kann man die 3000 Milliarden Euro an Sanierungsbedarf vom Wert des Bestandes abziehen, immerhin ein Wertrückgang um 47 Prozent“.

    Prozent ohne Erklärung zur Prozentbasis. Hm.
    Mein Verständnis dazu:

    Wert 100% > Höchststand der Immobilienpreise.

    A. Minus 30% > Abwärtsbewegung infolge des Anstiegs von Hypothekenzinsen (hat mit Wärmepumpen nix zu tun)

    B. Minus 17% > Wertrückgang für Sanierungsbedarf

    OK. Na und, wo ist das Problem?

    [A] trifft Spekulanten. Risiko. Mir kommen die Tränen. Man hätte besser früher verkaufen sollen statt gierig auf die nächsten 10% Plus zu starren. Mit dem Restvermögen rein in die Wärmepumpe, Carrier soll neuerdings Potenzial haben. Vielleicht läufts da besser.

    [B] trifft Rentner wie Lieschen und Heinz mit schmalem Budget, die [A] gar nicht interessiert, weder rauf noch runter. Jedenfalls nicht jetzt, hier und heute. Die tatsächlichen Auswirkungen bleiben abzuwarten. Es fließt noch viel Wasser die Elbe und Oder herunter und nicht zuletzt: die blaubraunen Gesellen werden die Parlamentstemperaturen noch kräftig einheizen.

    Spätestens nach den nächsten drei verlorenen Wahlen, d.h. noch vor der nächsten Bundestagswahl in 2025 wird eine umgestrickte Reste- und Halbampelregierung alles wieder ins wirtschaftliche Lot rücken. Dafür werden auch Rentner sorgen.

    Und dann, wenn alles entschieden ist, wird die bis dahin siechende Bauwirtschaft mit Kampfpreisen (Minus 25% vom Höchststand) den Wertrückgang (auf was bezogen eigentlich, sind doch alles fast ungedämmte alte Hütten …?) kompensieren.

    Antworten
    • Richard Ott
      Richard Ott sagte:

      @JürgenP

      “Prozent ohne Erklärung zur Prozentbasis. Hm.”

      Was der Grundwert ist, steht doch im Artikel drin:
      “Nach Daten des Statistischen Bundesamtes hatten sämtliche Wohnbauten in Deutschland im Jahr 2021 einen Wert von 6472 Milliarden Euro.”

      “B. Minus 17% > Wertrückgang für Sanierungsbedarf
      OK. Na und, wo ist das Problem?”

      Klar, dass Sie darin kein Problem sehen, sondern Graichen-style nur Euroscheine zum schön abfetten. Haben schon viele Kunden neue Wärmepumpen-Beratungen gebucht oder läuft das Geschäft noch schleppend?

      “die blaubraunen Gesellen werden die Parlamentstemperaturen noch kräftig einheizen”

      Die geliebte, heilsbringende Wärmepumpe ja leider nicht:

      “der Bundestag heizt derzeit mit (Bio-)Öl und Gas. Dies kann lt. Bundestagsverwaltung nicht so einfach umgestellt werden. Die Heizsysteme seien ‘für die heute verfügbaren Wärmepumpensysteme (…) nicht geeignet.’“
      https://twitter.com/f_schaeffler/status/1651602345501814785

      Da kann man im Interesse des Bundestages nur hoffen, dass in Zukunft noch viel mehr AfD-Abgeordnete den anderen Parteien einheizen werden. (Oder ist bei den Grünen Khmer mittlerweile “blaubraune Gesellen” schon eine Chiffre für die FDP?) ;)

      Antworten
  4. Dietmar Tischer
    Dietmar Tischer sagte:

    >Es ist politische Strategie, uns Bürgern durch immer höhere Steuern und die Reduktion der Vermögen die Autonomie zu nehmen.>

    Die Aussage ist richtig, wenn man unter „Autonomie“ versteht, dass Menschen ihren INDIVIDUELLEN Präferenzen entsprechend HANDELN.

    Diese politische Strategie ist dann ZIELGERICHTET und WIRKUNGSVOLL, wenn man – durch politische Mehrheitsentscheidung so gewollt – bis 2045 Klimaneutralität in Deutschland erreichen will (Summe der CO2-Emissionen – Summe der CO2-Absorptionen = null).

    Da sich DIESES Ziel mit Handeln, das sich an individuellen Präferenzen orientiert, aller Erfahrung nach NICHT erreichen lässt, ist die politische Strategie, den Bürgern Handlungsautonomie zu nehmen, prinzipiell GERECHTFERTIGT (ob den Maßnahmen nach immer effizient, ist eine andere Frage, die der Wertung nicht entgegensteht).

    Es ist zwar dringend NOTWENDIG, auf den Vermögensschock zu verweisen und den Menschen klar vor AUGEN zu führen, am besten sogar vorzurechnen, was er für IHRE LEBENSGESTALTUNG bedeutet.

    Wenn allerdings für die Zielerreichung WENIGER Unabhängigkeit erforderlich ist, lässt sich – so richtig die Aussage auch sein mag − NICHT argumentieren, dass Vermögen zu MEHR Unabhängigkeit verhelfen.

    Vielmehr muss die dargelegte KONSEQUENZ der Vermögensvernichtung dazu führen können, dass die Menschen, die ihnen NICHT genommene AUTONOMIE bei Wahlen so NUTZEN, dass Parteien und in der Folge auch Richter an die Macht kommen, die das obige Ziel der Klimaneutralität AUFGEBEN.

    Es ist in Deutschland möglich, so zu wählen, dass dieses Ziel aufgegeben wird.

    Disclaimer:

    Ich streite ab, je gesagt zu haben, dass die AfD nicht gewählt werden darf und sie daher zu verbieten sei.

    Vielmehr habe ausdrücklich gesagt, dass sie nicht verboten werden sollte, damit die MÖGLICHKEIT alternativer Politik ihren Zielvorstellungen nach erhalten bleibt.

    Ich habe allerdings auch dargelegt, dass es starke GRÜNDE dafür gibt, die AfD NICHT zu wählen.

    Beide Aussagen sind problemlos möglich, wie jeder selbst feststellen kann.

    Daher bitte keine Diskussion dazu.

    Antworten
    • Hansjörg Pfister
      Hansjörg Pfister sagte:

      @Herr Tischer,
      ich erachte es als sicher, dass das Primat der Klimaneutralität aufgegeben wird. Entweder durch Wahlen oder durch sonstwas. Die Frage ist doch: Welche Schäden materieller als auch immaterieller Natur sind bis dahin entstanden und was kommt danach?

      Antworten
      • Dietmar Tischer
        Dietmar Tischer sagte:

        @ Hansjörg Pfister

        Bin ganz Ihrer Meinung.

        Es wird durch Wahlen AUFGEGEBEN werden – zwar NICHT mit Erklärungen, aber DE FACTO.

        Allerdings vermute ich, dass eine nach Lage der Dinge von CDU/CSU geführte Regierungskoalition die Bekämpfung des Klimawandels, wenn auch abnehmend so weiter betreibt, dass die Schäden ZUNEHMEN und massiv auch die FORDERUNGEN, dass der Staat etwas für die geschädigten Menschen tun muss.

        Das heißt auch, dass die Kompensations-Transfers zunehmen werden und auch die Verteilungsproblematik noch mehr Gewicht erhält.

        Was dann in einem DEUTLICH geschwächten Deutschland passiert, steht in den Sternen.

      • foxxly
        foxxly sagte:

        @ tischer
        ich bin auch ihrer meinung, dass eine schwarz geführte regierung nur nuancen ändert.
        die spannde frage ist, warum diese den mist im grunde weiter macht? dies hatten wir schon so.

        wie frei und eigenständig sind unsere regierungen?

        wenn ich die jüngste vergangeheit betracht, dann fällt auf, dass unsere regierungen sich nicht gegen den willen der usa stellen; –
        wohl auch noch, wenn wir den wirtschaftlichen nahtod erleiden.

        deutschland ist eine melkkuh und unsere politiker finden dies gut, ok, oder noch mit schadenfreude, wie die grünen und andere linksfanatiker.

      • Richard Ott
        Richard Ott sagte:

        @Herr Tischer

        “[das Primat der Klimaneutralität] wird durch Wahlen AUFGEGEBEN werden – zwar NICHT mit Erklärungen, aber DE FACTO.

        Nein, das geht in Deutschland nicht mehr so einfach, wofür die politischen Richter am Bundesverfassungsgericht in ihrer erschreckenden Dummheit (oder war es Devotheit?) mit dem “Klimaschutzurteil” gesorgt haben.

        Deutschland nimmt die Selbstverpflichtung aus dem “Pariser Klimaabkommen” und das Einhalten internationaler Vereinbarungen so ernst, dass es per völkerrechtlich wirksamer Erklärung der Regierung aus diesem Abkommen austreten muss, um überhaupt wieder die Handlungsfreiheit in dieser Angelegenheit zurückzugewinnen. Ansonsten greift das Pariser Abkommen, das zwar keine Sanktionen vorsieht, aber die Mitgliedsstaaten im Zeitverlauf zu immer weiter verschärften “Klimazielen” zwingt.

        Vielleicht könnte eine neue Regierung alternativ die Richter bei einem schönen “Abendessen” mit kleiner Vortragsrunde von ihrer Position überzeugen, so wie zu Corona-Zeiten bei den Grundrechtseinschränkungen, aber das erscheint mir eine sehr riskante Strategie. Und die Mehrzahl der Richter auszutauschen dauert mindestens 2 Legislaturperioden einer neuen Regierung plus einer hinreichenden Anzahl mit ihr zusammenarbeitender Landesregierungen, denn die Amtszeit der Richter ist 12 Jahre und die Hälfte von ihnen wird vom Bundesrat gewählt.

        “Vielmehr muss die dargelegte KONSEQUENZ der Vermögensvernichtung dazu führen können, dass die Menschen, die ihnen NICHT genommene AUTONOMIE bei Wahlen so NUTZEN, dass Parteien und in der Folge auch Richter an die Macht kommen, die das obige Ziel der Klimaneutralität AUFGEBEN. Es ist in Deutschland möglich, so zu wählen, dass dieses Ziel aufgegeben wird.”

        Was ist denn plötzlich mit Ihnen los? Haben Sie einen neuen Grundsteuerbescheid oder eine aktualisierte Immobilienbewertung bekommen? ;)

        @foxxly

        “ich bin auch ihrer meinung, dass eine schwarz geführte regierung nur nuancen ändert.
        die spannde frage ist, warum diese den mist im grunde weiter macht? dies hatten wir schon so.”

        Vermutlich eine Mischung aus Erpressung und selbstgewählter Verzwergung. Und wieso sollte eine CDU unter Führung eines ehemaligen Blackrock-Aufsichtsrates an der Regierung dann plötzlich an nationalen (also deutschen, nicht amerikanischen, hihihi) Interessen orientierte Politik machen?

        Das wird gar nichts ändern, außer Nuancen im Phrasenbaukasten der Pressesprecher.

        Nicht vergessen:

        “Ich fühl mich hier nicht mehr sicher. Warum tun die nichts? Uns reicht’s. Wir wählen CDU.”
        -CDU Landtagswahlplakat in NRW, 2017
        https://www.cdu-nrw.de/media/1580/download/cdu-nrw_ltw17_textplakate_sicher.jpg

  5. weico
    weico sagte:

    @bto”Es ist politische Strategie, uns Bürgern durch immer höhere Steuern und die Reduktion der Vermögen die Autonomie zu nehmen. Diesen Marsch in die vom Staat abhängige Gesellschaft sollten wir stoppen.”

    Korrekt.

    Frage an Radio Eriwan:
    Welche Partei hat etwas in ihrem Parteiprogramm gegen …..zu viel Staat ,zu viel Steuern, einen überbordenden Bundestag, gegen zunehmenden Zentralismus, gegen den ausufernden Molch EU usw.?

    Antwort von Radio Eriwan:
    Es ist die selbe Partei, die FÜR MEHR BÜRGERBETEILIGUNG, FÜR KERNENERGIE,FÜR die FÖRDERUNG der MINT-FÄCHER, FÜR GEZIELTE EINWANDERUNG usw. ist.

    Antworten
    • Hansjörg Pfister
      Hansjörg Pfister sagte:

      @weico
      Sie sind wohl ein älteres Semester? Radio Eriwan ist sowas von old school…

      ChatGPT gibt auf ihre Frage folgende Antwort:

      Als künstliche Intelligenz bin ich politisch neutral und habe keine Präferenz für eine bestimmte Partei oder Ideologie. Ich kann jedoch sagen, dass es in Deutschland mehrere Parteien gibt, die sich für eine Begrenzung des Staates, niedrigere Steuern, eine Reduzierung der Bürokratie und gegen den zunehmenden Zentralismus einsetzen. Einige dieser Parteien sind:

      Die Freie Demokratische Partei (FDP): Die FDP setzt sich für eine marktwirtschaftliche Ordnung, die Begrenzung des Staates, niedrigere Steuern, eine Entlastung der Bürger von Bürokratie und eine Stärkung der individuellen Freiheiten ein. Sie fordern auch eine Reform des Bundestages und des Wahlsystems.

      Alternative für Deutschland (AfD): Die AfD vertritt eine konservative Position und setzt sich für eine Reduzierung des Staates, niedrigere Steuern und eine Entlastung der Bürger von Bürokratie ein. Sie fordern auch eine Begrenzung der EU und eine stärkere Subsidiarität.

      Die Partei der Vernunft (PDV): Die PDV ist eine liberale Partei, die sich für eine Begrenzung des Staates, eine Abschaffung von Steuern und eine Stärkung der individuellen Freiheiten einsetzt. Sie fordern auch eine Reduzierung des Bürokratie- und Regulierungsaufwands und eine Dezentralisierung der Entscheidungsprozesse.

      Es ist jedoch wichtig zu betonen, dass jede Partei ein breites Spektrum an politischen Positionen vertritt und nicht alle ihre Mitglieder dieselben Ansichten teilen.

      Bemerkung von mir:
      Dieses “Es ist jedoch wichtig” ist ein klares Erkennungszeichen von ChatGPT, es kommt so sicher wie früher das Amen in der Kirche.

      Antworten
      • weico
        weico sagte:

        @ Hansjörg Pfister

        Das Ergebnis überrascht MICH eigentlich nicht sonderlich, wenn man all die Parteiprogramme wie ChatGTP durchforstet:

        Nämlich:
        “Als künstliche Intelligenz bin ich politisch neutral und habe keine Präferenz für eine bestimmte Partei oder Ideologie.”

        Es ist auch schön, dass ChatGPT neben der AfD auch Parteien mit wenig Stimmenanteil bzw. Kleinstparteien benennt und berücksichtigt.

        ChatGPT scheint mir bei der Lösungssuche/Vorschläge für …”den Marsch in die vom Staat abhängige Gesellschaft stoppen”… wirklich einiges intelligenter zu sein, als eine grosse Mehrheit der Wähler in Deutschland.

  6. Gnomae
    Gnomae sagte:

    Wird das Szenario tatsächlich für ernst genommen, muss das Bankenwesen zwangsweise 2030 den Betrag von 3000 Milliarden in Deutschland abschreiben. Das wäre in Dimensionen gerechnet das 48-fache des Eigenkapitals der Deutschen Bank, bezogen auf das Jahr 2022 und das 100-fache des EK der Commerzbank.

    Die Frage bleibt aber, ob man ein unbewohntes Haus überhaupt sanieren muss. Man könnte ja schlicht als Besitzer von zwei Immobilien bei einer die Heizung ganz entfernen und einfach verfallen lassen. Das gibt es auch in Japan, wenn die Kosten für Abriss etc. einfach zu hoch sind.

    Allerdings darf auch der Markt nicht außer acht gelassen werden. Trotz aller negativen Berichte wird Deutschland immer mehr Migranten aufnehmen und dadurch die Wohnungsnot vergrößern. Das wird zu weiteren Preissteigerungen bei den Grundstücken führen. Nicht zu vergessen ist auch, dass ein Haus an sich ja bereits gebaut ist und damit einen Wert an sich (Baurecht) darstellt.

    Es ist aber wieder die gleiche Unfähigkeit in logistischer Sicht. Es mag ja unbestritten sein, dass Wärmepumpen wirklich ressourcenschonender sind. Dann sollte man dies aber zunächst bei Neubauten durchsetzen und in Gegenden, wo keine Fernwärme erhältlich ist.

    Wer ist Gewinner dieser Sachlage: Immobilienmakler (kaufen natürlich sehr billig auf und teilen dann die Grundstücke und verdichten sie), Wärmepumpenhersteller, Installateure, Gemeinden (erhöhter Immobilienumsatz = erhöhe Grunderwerbssteuer), die Bau- und Sanierungslobby mit ihren Giftstoffen und Sondermüll.

    Die Gretchenfrage bleibt: Gibt es eine CO2-neutrale Wärmepumpe?

    Antworten
    • weico
      weico sagte:

      @Gnomae

      “Die Frage bleibt aber, ob man ein unbewohntes Haus überhaupt sanieren muss. Man könnte ja schlicht als Besitzer von zwei Immobilien bei einer die Heizung ganz entfernen und einfach verfallen lassen. Das gibt es auch in Japan, wenn die Kosten für Abriss etc. einfach zu hoch sind.”

      Ging früher noch.

      Heute ist das Privateigentum nicht mehr so geschützt.

      https://www.zeit.de/wirtschaft/2021-10/bgh-urteil-sanierungspflicht-immobilien-verfallene-gebaeude-eigentuemer#:~:text=Immobilieneigentümer%20dürfen%20nach%20einem%20Urteil,urteilte%20der%20BGH%20in%20Karlsruhe.

      In Berlin regelt das Zweckentfremdungsverbot-Gesetz sogar, dass die Wohnung,Haus nicht länger als 3 Monate (ohne Bewilligung) LEER stehen darf.

      Solche Gesetze werden wohl ,in zunehmend “sozialistischeren Zeiten” ,vermehrt grossen Wähler-Anklang finden .. :-)

      Antworten
    • Richard Ott
      Richard Ott sagte:

      @Gnomae

      “Trotz aller negativen Berichte wird Deutschland immer mehr Migranten aufnehmen und dadurch die Wohnungsnot vergrößern.”

      Man könnte auch damit aufhören und dadurch die Wohnungsnot lindern, aber sowas würden nur böse Nazis vorschlagen…

      “Es ist aber wieder die gleiche Unfähigkeit in logistischer Sicht. Es mag ja unbestritten sein, dass Wärmepumpen wirklich ressourcenschonender sind.”

      Ist das so? Auch nachts im Februar bei zweistelligen Minustemperaturen und Dunkelflaute?

      Die Grünen-Fantasierechnungen nehmen für den Wärmepumpen-Lobpreis als Rechenansatz oft den “deutschen Strommix” im Jahresdurchschnitt, aber ich kenne fast niemanden, der auch im Sommer heizt, obwohl da so schön viel erneuerbarer Strom produziert wird…

      Wir könnten die Logistik übrigens deutlich vereinfachen, indem wir im Winter die Kohle dezentral in den einzelnen Wohnhäusern verbrennen und so heizen, anstatt sie zentral in einem Kohlekraftwerk zu verfeuern, so Strom zu produzieren und diesen dann durch noch neu zu verlegende besonders dicke Leitungen in die Häuser zu schicken, wo dann damit Wärmepumpen betrieben und Elektroautos geladen werden. ;)

      Antworten
  7. PW
    PW sagte:

    @bto
    Im Text oben sind unkenntliche Hyperlinks enthalten. Ist das gewollt, oder schlägt der AVIA Stil über die Stränge?

    Antworten
  8. Seuchenvogel
    Seuchenvogel sagte:

    Hallo,

    da dürfen wir mal gespannt sein, wie sich das auf die Bilanzen der kreditgebenden Banken auswirkt..
    Denke wird seinen Grund haben, warum die europäischen Banken fast ausnahmslos weit unter ihrem bilanziellen Eigenkapital gehandelt werden.

    Spannend ist auch: Wenn der eine verliert, muss der andere gewinnen: Wer wird der / die Gewinner sein? Wenn ich mir die Steico Aktie so anschaue, ist das jetzt nicht gerade der Burner.. Gibt es andere Aktien in diesem Bereich?

    Antworten
    • Richard Ott
      Richard Ott sagte:

      @Seuchenvogel

      “Wenn der eine verliert, muss der andere gewinnen: Wer wird der / die Gewinner sein?”

      Nein, nicht zwangsläufig. Manche staatlichen Projektideen sind so derartig dumm und produzieren so extreme wirtschaftliche Schäden, dass sie gar keine wirtschaftlichen Gewinner hervorbringen.

      Wer war zum Beispiel “der Gewinner” als die Roten Khmer fast die komplette Bevölkerung aus der kambodschanischen Hauptstadt vertrieben um die Überlebenden nach einer ausgiebigen ideologischen Säuberung in agrarischen Kommunen auf dem Land anzusiedeln?

      (Wenn Sie jetzt sagen “Waffenhersteller”, dann liegen Sie auch falsch, die Roten Khmer haben die meisten ihrer Opfer mit einfachen Knüppeln totgeschlagen.)

      Die Roten Khmer waren natürlich ein *politischer* Gewinner dieser Aktion, die ihre Macht festigte, (zumindest kurzfristig, denn mittelfristig beschleunigte diese Aktion ihren eigenen Untergang) aber von kommunistischen Parteien kann man nur total schwierig Aktien kaufen. Da muss man schon Mitglied werden und gegebenenfalls sogar noch jemanden aus den gut vernetzten Führungskader-Clans heiraten, um mit zu profitieren. Eine grundlegende Lebensentscheidung, und eine sehr unappetitliche noch dazu, die sich bestimmt nur die Wenigsten antun wollen.

      Antworten
      • Seuchenvogel
        Seuchenvogel sagte:

        @ Richard Ott.

        Das ist klar,aber wenn die EU Sozialisten beschliessen, dass die Eigentümer ihre Häuser sanieren müssen, dann wird jede Menge Geld in Dämmstoffe, Baumaterialien und Handwerkerdienstleistungen fliessen. Die Hersteller dieser Pordukte und die Dientsleister dürften dann die Gewinner sein. Weil sie haben dann ja quasi eine Preissetzungsmacht. De Kunde muss dann eben die Dämwolle für 100 Euro qm kaufen und die Handwerkestunde von 200 Euro akzeptieren. Er ist ja dazu gezwungen. Also wird Geld von den Taschen der Eigentümer in die Taschen der Anbieter fliessen. NUR: Die Aktien von denen sehen nicht gerade so aus, als ob da ein Boom kommt. Das heisst, eigentlich rechnen die Märkte mit keinem Boom. Was mich zu der Erkenntnis gelangen lässt, dass dieses Gesetz erst gar nicht kommt oder dass es so gar nicht umgesetzt wird, weil schlicht nicht finanzierbar. Mal vom Materialmangel und Arbeitskräftemangel abgesehen. Ich denke nicht, dass die Fridays for Future Aktivisten zukünftig als Dachdecker, Trockenbauer oder Maurer arbeiten werden.

      • weico
        weico sagte:

        @Seuchenvogel

        “Was mich zu der Erkenntnis gelangen lässt, dass dieses Gesetz erst gar nicht kommt oder dass es so gar nicht umgesetzt wird, weil schlicht nicht finanzierbar.”

        Der Staat könnte die Sanierungs-Fristen auch einfach verlängern und die Nichtumsetzer (aus welchen Gründen auch immer ) der Umwelt zuliebe kräftig besteuern.

        Wichtig sind ja nicht die CO2-Klimaziele (siehe Kernenergie) sondern der politische und gesellschaftliche “Zeitenwandel” und neue GELDQUELLEN für den Staat.

      • Seuchenvogel
        Seuchenvogel sagte:

        @ Weico

        Zitat: Der Staat könnte die Sanierungs-Fristen auch einfach verlängern und die Nichtumsetzer (aus welchen Gründen auch immer ) der Umwelt zuliebe kräftig besteuern.

        Genau darauf wird es hinauslaufen, denke ich. Hauseigentümer in Häusern, die nicht dem vorgeschriebenen energetischen Standard entsprechen, werden pro Jahr eine Art Strafe zahlen müssen. Was nichts weiter als eine neue Immobilienabgabe / Steuer ist. Nur wird das halt in Italien, Spanien und Co nicht so kommen. Darauf könnt ihr Gift nehmen. Das kommt wahrscheinlich nur in Deutschland…

      • Seuchenvogel
        Seuchenvogel sagte:

        @ Weico

        Bei vermieteten Objekten rechne ich sogar damit, dass Mieter die Vermieter zur energetischen Sanierung auffordern können und wenn die es nicht tun, die Mieter dann Mietminderung geltend machen können. Also in Deutschland…

      • Richard Ott
        Richard Ott sagte:

        @Seuchenvogel
        “Weil sie haben dann ja quasi eine Preissetzungsmacht. De Kunde muss dann eben die Dämwolle für 100 Euro qm kaufen und die Handwerkestunde von 200 Euro akzeptieren.”

        Sie haben eine starke Position, aber noch keine komplette Preissetzungsmacht. Spätestens die Höhe der erwartbaren Zwangsgelder oder Strafen in einem bestimmten Zeitraum legt die Schwelle fest, über die Preise kaum springen können. Die meisten Baumaterialien werden auch nicht über weite Strecken transportiert, aber wenn die Preise gar zu dreist werden, dann geht auch das los.

        “Also wird Geld von den Taschen der Eigentümer in die Taschen der Anbieter fliessen. NUR: Die Aktien von denen sehen nicht gerade so aus, als ob da ein Boom kommt. Das heisst, eigentlich rechnen die Märkte mit keinem Boom.”

        Ich bin kein Spezialist für Dämmstoff- und Baugewerbe-Aktien – gibts da überhaupt genug verschiedene an der Börse um in der Marktbreite und Branchenschärfe zu so einem Urteil zu kommen? Und reden wir über nur in Deutschland tätige Gesellschaften oder über Europa oder international?

        Nehmen wir mal an, Ihre Einschätzung stimmt, dann 2 mögliche Erklärungsvesuche:
        (1) Erwartung am Markt: Wenn das Dämm-Bonanza kommt, dann kommen kurz hinterher die Politiker, die eine “Übergewinnsteuer” fordern, analog zu den europäischen Ölkonzernen, aber noch viel schärfer, weil der Subventionsbedarf an die Hausbesitzer noc viel höher ist.
        (2) Es wird erwartet, dass das Gesetz noch so deutlich verwässert wird, dass gar keine Mehrnachfrage nach Dämmstoffen und Bauleistungen entsteht.

        “Ich denke nicht, dass die Fridays for Future Aktivisten zukünftig als Dachdecker, Trockenbauer oder Maurer arbeiten werden.”

        Für den Bau von feministischen Klohäuschen als Bestandteil unserer feministischen Außenpolitik vielleicht schon. Dann aber nur ungelernt auf Kurzprojektbasis als kleines Sabbatical in einem touristisch attraktiven und nicht zu gefährlichen Land mit schönen Fotogelegenheiten fürs eigene Instagram-Profil.

      • weico
        weico sagte:

        @Seuchenvogel

        ” Was nichts weiter als eine neue Immobilienabgabe / Steuer ist. Nur wird das halt in Italien, Spanien und Co nicht so kommen. Darauf könnt ihr Gift nehmen. Das kommt wahrscheinlich nur in Deutschland…”

        Exakt !

        Deutschland ist ja ein “reiches Land” und wird wohl sicherlich, solidarisch und wegen den hochgesteckten CO2-Klimazielen…..(freiwillig) eine prozentual-höhere Quote abgeben als die “armen” EU-Länder.

      • weico
        weico sagte:

        @Seuchenvogel

        “Bei vermieteten Objekten rechne ich sogar damit, dass Mieter die Vermieter zur energetischen Sanierung auffordern können und wenn die es nicht tun, die Mieter dann Mietminderung geltend machen können. Also in Deutschland…”

        Würde mich sehr wundern, wenn es NICHT so käme…in Deutschland !

        Berlin wird da sicherlich wieder Vorreiter sein und ein Denunzianten- Formular /Anzeigenformular schon in der “Hinterhand” haben.

        Etwa so wie bei der Zweckentfremdung…..

        “Ohne die Mithilfe der Bewohner wird die Verfolgung der Zweckentfremdung ein stumpfes Schwert bleiben.
        Deshalb hält der Senat von Berlin ein Anzeigeformular bereit:
        http://www.stadtentwicklung.berlin.de/wohnen/zweckentfremdung_wohnraum/

        Einen Anspruch auf Mitteilung über das Ergebnis der Anzeigenprüfung durch die Behörde haben die anzeigenden Personen allerdings nicht.

        Achtung: Die Bezirksämter dürfen die Namen anzeigender Mieterinnen und Mieter nicht bekanntgeben. Selbst wenn Ihr Vermieter diesen erfährt, z.B. im Rahmen der Akteneinsicht, darf er aber deshalb keine Abmahnung oder gar Kündigung aussprechen. Meldung von Leerstand ist kein Kündigungsgrund!”

      • Seuchenvogel
        Seuchenvogel sagte:

        @ Richard Ott

        Aktien sind zb Steico, Sto, Rockwool, Kingspan

        Bezüglich der Preissetzungsmacht: Das kommt natürlich auf die Strafen an. Wenn die 50.000 pro Jahr und Wohneinheit betragen wirds teuer. Und wenn die Immobilie noch mit einem Kredit belastet ist, dann wird auch die Bank Druck machen, die Sanierung nach gesetzlichem Standard durchzuführen. Und das dürfte bei den meisten Zinshäusern der Fall sein.

      • Carsten Pabst
        Carsten Pabst sagte:

        Eine kleine Auswahl Aktienfirmen, die im Bereich Ausbau/ Umbau/ Sanierung profitieren KÖNNTEN!

        Rockwool
        Sto
        Owens Corning
        Kingspan
        Uzin Utz
        LafargeHolcim
        Sika
        Geberit
        Villeroy& Boch
        Saint Gobain
        Assa Abloy
        Halma

        Teilweise tolle Unternehmen und tolle Produkte. Schon viele davon verarbeitet.
        Nur sind die geplanten oder schon umgesetzten Gesetze im Bereich Gebäude auch dem Markt bekannt. Also eingepreist.
        Und da in den einschlägigen Foren jeder von den Gewinnern der Wärmepumpenorgie spricht (Daikin, Honeywell, Nibe, Carrier, Samsung….) werde ich da immer ganz vorsichtig.
        Müssen alle eingebaut und finanziert werden.
        Die Frage ist für mich im Moment: Was mag keiner?! Vor was wird abgeraten? Wer sind die Totgesagten? Viel spannender😉
        Direkt aus dem Rohbau
        Carsten Pabst

    • Gnomae
      Gnomae sagte:

      @ Seuchenvogel
      “Denke wird seinen Grund haben, warum die europäischen Banken fast ausnahmslos weit unter ihrem bilanziellen Eigenkapital gehandelt werden.”

      Das dürfte zum einen an der vergangenen EZB-Politik liegen (Nullzinsen und damit Margenerosion) und zum anderen an den Risiken in den kommenden Jahren, bezogen auf die Industrie und die Immobilien.

      Und ein besonderes deutsches Problem ist die Kreditvergabe in Deutschland durch Sparkassen etc. Diese drücken die Zinsmargen, da die Institute nicht eben gewinnorientiert sind. Londoner Banker haben schon den 90er Jahren darüber geklagt, dass in Deutschland die Kreditmargen zu gering seien, bezogen auf das allgemeine Kreditrisiko.

      Antworten
      • Seuchenvogel
        Seuchenvogel sagte:

        @Gnomae

        Ich denke, dass eigentlich bei den Banken die Aktivseiten der Bilanzen gar nicht mehr den Wert haben, wie sie bilanziert sind. Die Deutsche Bank handelt bei rund 20 Mrd, ihr Eigenkapital ist 60 Mrd. Die Börse sagt also: 40 Mrd des Eigenkapitals sind eigentlich gar nicht mehr vorhanden.

      • Richard Ott
        Richard Ott sagte:

        @Seuchenvogel

        “Die Deutsche Bank handelt bei rund 20 Mrd, ihr Eigenkapital ist 60 Mrd. Die Börse sagt also: 40 Mrd des Eigenkapitals sind eigentlich gar nicht mehr vorhanden.”

        Ein Glück, dass nach der Finanzkrise 2008 bei den Buchhaltungsstandards vom “mark-to-market” auf “fair value” umgestiegen wurde, sonst wär die Deutsche Bank schon lange pleite.

      • Lothar
        Lothar sagte:

        “Die Hersteller dieser Pordukte und die Dientsleister dürften dann die Gewinner sein.”

        Nicht zu früh freuen. In Deutschland werden zu hohe Gewinne abgeschöpft.

    • Wilfried Goss
      Wilfried Goss sagte:

      @Seuchenvogel

      “Denke wird seinen Grund haben, warum die europäischen Banken fast ausnahmslos weit unter ihrem bilanziellen Eigenkapital gehandelt werden.”

      Die Banken könnten Kreditpakete an Hedgefonds verkaufen, welche, wie bereits bei der letzten Finanzkrise geschehen, die Beträge sofort fällig stellen.

      bto sagt es oben im Text so schön: “Wohl dem, der keine oder nur geringe Schulden auf seiner Immobilie hat.”

      Antworten
  9. Richard Ott
    Richard Ott sagte:

    Unser Insolvenz- und Wärmepumpenclanminister Robert Habeck würde jetzt empört widersprechen und sagen: “Das ist gar kein Vermögensschock, sondern das Eigentum der Leute ist plötzlich einfach deutlich weniger wert als vorher.” :D :D :D

    Antworten
  10. foxxly
    foxxly sagte:

    die politik ist handlanger des (groß-) kapitals.
    das kapital hat einen systemischen wachstumszwang inne.
    alle wirtschaftsteilnehmer sind gezwungen dieser fatalen entwicklung mit zu laufen und zunehmend hinterher zu laufen; … bis dir “luft” ausgeht.

    die politik kann bei diesen zunehmenden verwerfungen nur noch den boden weiter bereiten, dass noch mehr neue kredite (aus dem NICHTS) erschaffen werden.

    die ursächlichkeit und deren lösung, dieser wiederkehrenden fatalen entwicklung, liegt im schuldgeldsystem.
    es gibt kaum einen bereich in unserer gesellschaft, welche nicht von diesen geld- und finanzsystem betroffen ist.
    deshalb drehen wir uns auch ständig im kreise, mit ständig untergeordneten themen.

    das großkapital steuert diese entwicklung!

    warum begehren wir ständig die wiederholung?

    Antworten
    • Erik Ziehon
      Erik Ziehon sagte:

      If all you have is a hammer, everything looks like a nail. Und wer hinter allem das “Großkapital” vermutet, ist blind für andere Erklärungen. Beispielsweise die, dass es um Machtausweitung des Staates gehen könnte.

      Antworten
      • weico
        weico sagte:

        @Erik Ziehon

        “Und wer hinter allem das “Großkapital” vermutet, ist blind für andere Erklärungen. Beispielsweise die, dass es um Machtausweitung des Staates gehen könnte.”

        Exakt !

        Die staatlicheFörderungen/Eingriffe,Regelungen,/Steuerungen/Gesetze und ausufernde Besteuerung usw. führen zu Etatismus/Zentralismus/Wohlfahrtsstaat …..und im Namen der sozialen “Gerechtigkeit” …. unweigerlich zur Unfreiheit des Einzelnen .

        Oliver Gorus hat einen schönen Artikel über die Anfänge dieses Zentralismus bzw. der Zerstörung des Föderalismus geschrieben:

        https://freiheitsfunken.info/2023/03/08/20467-steuern-und-freiheit-die-zerstoerung-des-deutschen-foederalismus

        Gibt wohl wenige Länder in Europa, die in knapp 150 Jahren von Herrschaftsformen wie Konstitutionelle Monarchie über Parlamentarische Republik über NationalSOZIALISTISCHE Diktatur über eine Herrschaft der Besatzungsmächte über eine Repräsentative Demokratie/SOZIALE Marktwirtschaft …… nun FREIWILLIG eine weitere Form des SOZIALISMUS ansteuern und ausprobieren wollen…. !

      • Richard Ott
        Richard Ott sagte:

        @weico

        “Gibt wohl wenige Länder in Europa, die in knapp 150 Jahren von Herrschaftsformen wie Konstitutionelle Monarchie über Parlamentarische Republik über NationalSOZIALISTISCHE Diktatur über eine Herrschaft der Besatzungsmächte über eine Repräsentative Demokratie/SOZIALE Marktwirtschaft …… nun FREIWILLIG eine weitere Form des SOZIALISMUS ansteuern und ausprobieren wollen…. !”

        Sie als Schweizer verstehen den deutschen Nationalcharakter einfach nicht.

        Es geht einfach darum, einen wohlklingenden Anlass dafür zu haben, seine Nachbarn (erst im Land selbst, nach der Machtergreifung dann auch international) auszupressen, zu missionieren, zu belehren und zu bespitzeln.

        Dafür ist auch der neue grüne Sozialismus hervorragend geeignet, die Uniformen sind zwar dieses Mal bloß von Jack Wolfskin anstatt von Boss, aber dafür bietet die geniale CO2-Ideologie die Gelegenheit, buchstäblich jeden Atemzug auf der ganzen Welt zu überwachen und zu reglementieren. Ein deutscher Traum. ;)

    • Gnomae
      Gnomae sagte:

      @ foxxly

      “das großkapital steuert diese entwicklung!”

      Nein, tut es nicht. Die EU / und Deutschland beschließen eine CO2-neutrale Heizung, mit Schwerpunkt auf Wärmepumpen. Sämtliche Wärmepumpen-Großkonzerne freuen sich. Mit ihren asiatischen und amerikanischen Industrieanlage, 7 Tage / Dreischichtbetrieb, geringen Löhnen und Energiekosten können sie jeden deutschen Wettbewerber (demnächst 4-Tage-Woche) über den Preis zerstören.

      Eben weil ja die Politik ein eichendorffsches Idyll aus Deutschland formen will, setzt es die Grundbedingungen hierfür (Ökosozialismus).

      Ihre Forderung müsste eigentlich sein, jeder Deutsche sollte mit der Lektüre des Joseph von Eichendorff beginnen. Vielleicht finden wir dann einen neuen Begriff wie “Idyllischer Ökosozialismus”.

      Antworten
      • foxxly
        foxxly sagte:

        @ gnomae,
        oberflächlich haben sie recht und sichtbar ist es nicht, wenn das kapital bestimmt.
        wie war das bei der corona-plandemie?
        wer hat hier diktiert? …… die WHO….. und diese hat natürlich das wohl der menschen im sinne……… von einem imphfanatiker und bevölkerungs-reduzierungs-träumer b gates??

        ………. dies sind alles nur arme kleinkapitalisten ????? ohne geldinteressen!?

        was ist mit der klimahisterie?

        wenn ich ein (oder viele) reicher ami wäre, dann hätte ich großes interesse, dass es in deutschland besonders schlecht läuft.
        oder dieser g sorros der in der flüchtlig-flutung D und EU besonder aktiv ist.

        wer ist der profteur aller dieser fragwürdigen maßnahmen……….. und warum macht die politik diese fragwürdigen maßnahmen?

        es ist dabei unerheblich, dass politische fantasten, oder fehlgesteuerte, sich dabei proflieren können und selber dabei absahnen.

        die größten gewinner sind das großkapital in form von industrie, banken und finanzinstitute.

      • Hansjörg Pfister
        Hansjörg Pfister sagte:

        @Gnomae
        Das mit Eichendorff hatte ich bis jetzt noch gar nicht dem Schirm. Nicht schlecht, Respekt. Ich hätte das bis jetzt als “bullerbüischer Ökosozialismus” beschrieben. “Idyllischer Ökosozialismus” ist besser, versteht aber fast niemand. Also wie sollen wir das Kind jetzt nennen? Wie wäre es mit mit “romantischer Ökosozialismus”. Hm, verstehen auch die wenigsten. Wie wäre es mit “der Schlaf der Vernunft gebiert Ungeheuer – Ökosozialismus”? Ist zu lang? “Ungheuer – Ökosozialimus”? Ich bin ratlos. Vielleicht bleibe ich doch bei Bullerbü. Trifft es nicht so richtig, verstehen aber die meisten.

      • Richard Ott
        Richard Ott sagte:

        @Herr Pfister

        “Vielleicht bleibe ich doch bei Bullerbü. Trifft es nicht so richtig, verstehen aber die meisten.”

        Das liegt am lautmalerischen Charakter des Begriffs und der vagen Assoziation mit Schweden und funktioniert auch nur auf dieser Bedeutungsebene, dafür aber hervorragend.

        Wenn man genau hinschaut, dann ist Bullerbü für grüne Ideologen eigentlich eine gruselige Dystopie, die mit Ökosozialismus wie von grün gewünscht außer beim allgemeinen Lebensstandard für den niederen Stand gar nichts zu tun hat. Bullerbü ist eine primitive Dorfgesellschaft ohne Bioladen, ohne Wärmepumpe, ohne kulturelle Bereicherung, niemand ernährt sich vegan und kein einziges der Kinder ist transsexuell. Aber was will man von einer rechtsradikalen Autorin wie Astrid Lindgren auch erwarten, die hat ja sogar von einem “Negerkönig” geschrieben…

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