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	Kommentare zu: Best of 2017: Alle Immobilienblasen platzen &#8211; irgendwann	</title>
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	<description>Daniel Stelter ist die unabhängige Stimme zur Finanzkrise</description>
	<lastBuildDate>Sun, 24 Dec 2017 18:30:14 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Von: betongold		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[betongold]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Dec 2017 18:30:14 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://think-beyondtheobvious.com/stelter-in-den-medien/best-of-2017-alle-immobilienblasen-platzen-irgendwann/#comment-31770&quot;&gt;betongold&lt;/a&gt;.

Die Auswahl der scheinbar veralteten Artikel erfolgte absichtlich um die Erinnerung wiederzubeleben an eine Zeit, die so demnächst wiederkommt.

Die im Artikel genannten Immobilien wurden in den 90er Jahren unter wirtschaftlichen Prämissen erworben (zukünftige Lohn- und Einkommenssteigerungen, entsprechende Teuerung und daraus mögliche Mieterhöhungen und &quot;Wertsteigerungen&quot;), die sich schließlich nicht erfüllten. 

Alle &quot;Experten&quot; behaupteten damals das Gegenteil, so daß sich viele ob der scheinbaren &quot;Sicherheit&quot; hoch verschuldeten.

Die scheinbare Sicherheit heute ist auch nur die, daß die Immobilienpreise in Innenstadtlagen nun seit ein paar Jahren gestiegen sind und der naive Glaube, daß es Preisrückgänge nicht geben könnte.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://think-beyondtheobvious.com/stelter-in-den-medien/best-of-2017-alle-immobilienblasen-platzen-irgendwann/#comment-31770">betongold</a>.</p>
<p>Die Auswahl der scheinbar veralteten Artikel erfolgte absichtlich um die Erinnerung wiederzubeleben an eine Zeit, die so demnächst wiederkommt.</p>
<p>Die im Artikel genannten Immobilien wurden in den 90er Jahren unter wirtschaftlichen Prämissen erworben (zukünftige Lohn- und Einkommenssteigerungen, entsprechende Teuerung und daraus mögliche Mieterhöhungen und &#8220;Wertsteigerungen&#8221;), die sich schließlich nicht erfüllten. </p>
<p>Alle &#8220;Experten&#8221; behaupteten damals das Gegenteil, so daß sich viele ob der scheinbaren &#8220;Sicherheit&#8221; hoch verschuldeten.</p>
<p>Die scheinbare Sicherheit heute ist auch nur die, daß die Immobilienpreise in Innenstadtlagen nun seit ein paar Jahren gestiegen sind und der naive Glaube, daß es Preisrückgänge nicht geben könnte.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Ralph Klages		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/stelter-in-den-medien/best-of-2017-alle-immobilienblasen-platzen-irgendwann/#comment-31832</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ralph Klages]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Dec 2017 11:34:30 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://think-beyondtheobvious.com/stelter-in-den-medien/best-of-2017-alle-immobilienblasen-platzen-irgendwann/#comment-31770&quot;&gt;betongold&lt;/a&gt;.

Na ja. Die Jüngste Ihrer o.g.Quellen stammt aus 2006. Nullerjahre. 
Egal, generell sind die Einwände ja auch zeitlos. Einerseits sind die günstigen Immos unattraktiv, die interessanten bereits weit überteuert. Und damit ist das Ende noch lange nicht erreicht. 
Die generelle, und von mir immer wieder gestellte Frage lautet aber :
&quot;Wohin (dann) mit der Kohle?&quot;
 ;-)   LG]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://think-beyondtheobvious.com/stelter-in-den-medien/best-of-2017-alle-immobilienblasen-platzen-irgendwann/#comment-31770">betongold</a>.</p>
<p>Na ja. Die Jüngste Ihrer o.g.Quellen stammt aus 2006. Nullerjahre.<br />
Egal, generell sind die Einwände ja auch zeitlos. Einerseits sind die günstigen Immos unattraktiv, die interessanten bereits weit überteuert. Und damit ist das Ende noch lange nicht erreicht.<br />
Die generelle, und von mir immer wieder gestellte Frage lautet aber :<br />
&#8220;Wohin (dann) mit der Kohle?&#8221;<br />
 ;-)   LG</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: SB		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/stelter-in-den-medien/best-of-2017-alle-immobilienblasen-platzen-irgendwann/#comment-31778</link>

		<dc:creator><![CDATA[SB]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Dec 2017 20:38:30 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Damit wird aber auch klar, dass Knappheit ein relatives Konzept ist.&quot; - Vor allem ist es ein politisches Konzept.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Damit wird aber auch klar, dass Knappheit ein relatives Konzept ist.&#8221; &#8211; Vor allem ist es ein politisches Konzept.</p>
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		<item>
		<title>
		Von: betongold		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/stelter-in-den-medien/best-of-2017-alle-immobilienblasen-platzen-irgendwann/#comment-31770</link>

		<dc:creator><![CDATA[betongold]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Dec 2017 17:26:02 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://think-beyondtheobvious.com/stelter-in-den-medien/best-of-2017-alle-immobilienblasen-platzen-irgendwann/#comment-31745&quot;&gt;Ralph Klages&lt;/a&gt;.

Wer heute eine Immobilie kauft, tut dies kaum mehr günstig.

Insofern weiß hoffentlich jeder selbst, was er macht und kann es sich leisten.

Gerade gemessen auch daran, wie relativ niedrig zu heute die Kaufpreise von sog. &quot;Steuersparimmobilien&quot; vor 20 Jahren waren, an denen trotzdem viele wirtschaftlich gescheitert sind:

http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/a-28085.html

https://www.welt.de/print-welt/article437489/Sorglos-Immobilien-mit-Risiko.html

https://www.test.de/Eigentumswohnungen-als-Kapitalanlage-Wertlose-Mietgarantien-19819-0/

http://www.rp-online.de/nrw/staedte/mettmann/sorgenkind-bast-immobilie-aid-1.879548]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://think-beyondtheobvious.com/stelter-in-den-medien/best-of-2017-alle-immobilienblasen-platzen-irgendwann/#comment-31745">Ralph Klages</a>.</p>
<p>Wer heute eine Immobilie kauft, tut dies kaum mehr günstig.</p>
<p>Insofern weiß hoffentlich jeder selbst, was er macht und kann es sich leisten.</p>
<p>Gerade gemessen auch daran, wie relativ niedrig zu heute die Kaufpreise von sog. &#8220;Steuersparimmobilien&#8221; vor 20 Jahren waren, an denen trotzdem viele wirtschaftlich gescheitert sind:</p>
<p><a href="http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/a-28085.html" rel="nofollow ugc">http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/a-28085.html</a></p>
<p><a href="https://www.welt.de/print-welt/article437489/Sorglos-Immobilien-mit-Risiko.html" rel="nofollow ugc">https://www.welt.de/print-welt/article437489/Sorglos-Immobilien-mit-Risiko.html</a></p>
<p><a href="https://www.test.de/Eigentumswohnungen-als-Kapitalanlage-Wertlose-Mietgarantien-19819-0/" rel="nofollow ugc">https://www.test.de/Eigentumswohnungen-als-Kapitalanlage-Wertlose-Mietgarantien-19819-0/</a></p>
<p><a href="http://www.rp-online.de/nrw/staedte/mettmann/sorgenkind-bast-immobilie-aid-1.879548" rel="nofollow ugc">http://www.rp-online.de/nrw/staedte/mettmann/sorgenkind-bast-immobilie-aid-1.879548</a></p>
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		<item>
		<title>
		Von: sonnenring		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/stelter-in-den-medien/best-of-2017-alle-immobilienblasen-platzen-irgendwann/#comment-31753</link>

		<dc:creator><![CDATA[sonnenring]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Dec 2017 14:07:26 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Die übliche Immobilie in einer Großstadt heute besteht regelmäßig aus nur einem geringen werthaltigem bzw. zukünftig weiter im Wert steigenden Grundstücksanteil, dafür viel teurer und kostenintensiv in Stand zu haltender Gebäudetechnik: Heizung, Lüftung, Klimatisierung, Aufzug, Schwimmbad, elektrische Tür- und Torantriebe, etc. Dazu die heute übliche dachüberstandslose Bauweise, so daß nach Auswaschen der Giftstoffe in der Fassadenfarbe eine Veralgung bzw. Vermoosung der Fassade einsetzt. In großen, alten Wohnanlagen beträgt das Hausgeld teilweise um EUR 5,00 je Quadratmeter, wofür man anderswo schon warm mieten kann. Bei Renditeimmobilien ist heute zusätzlich ein Problem, daß die Einkommen der Bewohner nicht mehr ansteigen wie in früheren Zeiten und der Staat über Sicherheits- und Energiesparerfordernisse die Baukosten aufbläht:

https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/Bauen/BautaetigkeitWohnungsbau/BaugenehmigungenBaukostenPDF_5311103.pdf?__blob=publicationFile]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Die übliche Immobilie in einer Großstadt heute besteht regelmäßig aus nur einem geringen werthaltigem bzw. zukünftig weiter im Wert steigenden Grundstücksanteil, dafür viel teurer und kostenintensiv in Stand zu haltender Gebäudetechnik: Heizung, Lüftung, Klimatisierung, Aufzug, Schwimmbad, elektrische Tür- und Torantriebe, etc. Dazu die heute übliche dachüberstandslose Bauweise, so daß nach Auswaschen der Giftstoffe in der Fassadenfarbe eine Veralgung bzw. Vermoosung der Fassade einsetzt. In großen, alten Wohnanlagen beträgt das Hausgeld teilweise um EUR 5,00 je Quadratmeter, wofür man anderswo schon warm mieten kann. Bei Renditeimmobilien ist heute zusätzlich ein Problem, daß die Einkommen der Bewohner nicht mehr ansteigen wie in früheren Zeiten und der Staat über Sicherheits- und Energiesparerfordernisse die Baukosten aufbläht:</p>
<p><a href="https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/Bauen/BautaetigkeitWohnungsbau/BaugenehmigungenBaukostenPDF_5311103.pdf?__blob=publicationFile" rel="nofollow ugc">https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/Bauen/BautaetigkeitWohnungsbau/BaugenehmigungenBaukostenPDF_5311103.pdf?__blob=publicationFile</a></p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Ralph Klages		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/stelter-in-den-medien/best-of-2017-alle-immobilienblasen-platzen-irgendwann/#comment-31745</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ralph Klages]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Dec 2017 11:21:04 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Für die, die das noch nicht gelesen haben: http://www.fvs-ri.com/fvs-vermoegenspreisindex/im-detail/vermoegenspreise.html   
Interessant die &quot;Analysen&quot; auf der Seite - auch zur Schuldenpolitik. Deckt sich in etwa mit &quot;UNSEREN&quot; Wahrnehmungen. 
LG]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Für die, die das noch nicht gelesen haben: <a href="http://www.fvs-ri.com/fvs-vermoegenspreisindex/im-detail/vermoegenspreise.html" rel="nofollow ugc">http://www.fvs-ri.com/fvs-vermoegenspreisindex/im-detail/vermoegenspreise.html</a><br />
Interessant die &#8220;Analysen&#8221; auf der Seite &#8211; auch zur Schuldenpolitik. Deckt sich in etwa mit &#8220;UNSEREN&#8221; Wahrnehmungen.<br />
LG</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Michael Stöcker		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/stelter-in-den-medien/best-of-2017-alle-immobilienblasen-platzen-irgendwann/#comment-31740</link>

		<dc:creator><![CDATA[Michael Stöcker]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Dec 2017 10:30:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://think-beyondtheobvious.com/stelter-in-den-medien/best-of-2017-alle-immobilienblasen-platzen-irgendwann/#comment-31738&quot;&gt;Wolfgang Selig&lt;/a&gt;.

Zu den Ursachen für solche Umfrageergebnisse siehe mal wieder Mark Blyth: „Why People Vote for Those Who Work Against Their Best Interests?“ https://youtu.be/BsqGITb0W4A

LG Michael Stöcker]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://think-beyondtheobvious.com/stelter-in-den-medien/best-of-2017-alle-immobilienblasen-platzen-irgendwann/#comment-31738">Wolfgang Selig</a>.</p>
<p>Zu den Ursachen für solche Umfrageergebnisse siehe mal wieder Mark Blyth: „Why People Vote for Those Who Work Against Their Best Interests?“ <a href="https://youtu.be/BsqGITb0W4A" rel="nofollow ugc">https://youtu.be/BsqGITb0W4A</a></p>
<p>LG Michael Stöcker</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Wolfgang Selig		</title>
		<link>https://think-beyondtheobvious.com/stelter-in-den-medien/best-of-2017-alle-immobilienblasen-platzen-irgendwann/#comment-31738</link>

		<dc:creator><![CDATA[Wolfgang Selig]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Dec 2017 09:36:52 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[bto: &quot;Bis es ernsthaft zu einem Systemwechsel kommt, brauchen wir wohl noch eine weitere große Krise. Unwahrscheinlich, dass diese von Kanada oder Australien ausgeht. Wahrscheinlicher, dass die Mutter aller Krisen die Weltwirtschaft trifft, wenn die chinesischen Immobilienblasen platzen. Undenkbar?&quot;
Nein, nicht undenkbar. Aber wahrscheinlicher ist es m.E., dass ein stärker international vernetzter Immobilienmarkt wie z.B. in den USA oder Europa der Hauptauslöser ist, sich chinesische Immobilieneigentümer praktisch nur in China verschulden und China noch mehr Verschuldungspotential hat als andere. Ich persönlich tippe auf Europa z.B. für den Fall, dass ein wichtiger Staat wie Italien oder Frankreich nach einer Wahl den Euro politisch in Frage stellt. Als nächstes steht Italien 2018 mit den Parlamentswahlen vor der Frage; die Wahlumfragen für Cinque Stelle u.a. regen durchaus zum Nachdenken an.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>bto: &#8220;Bis es ernsthaft zu einem Systemwechsel kommt, brauchen wir wohl noch eine weitere große Krise. Unwahrscheinlich, dass diese von Kanada oder Australien ausgeht. Wahrscheinlicher, dass die Mutter aller Krisen die Weltwirtschaft trifft, wenn die chinesischen Immobilienblasen platzen. Undenkbar?&#8221;<br />
Nein, nicht undenkbar. Aber wahrscheinlicher ist es m.E., dass ein stärker international vernetzter Immobilienmarkt wie z.B. in den USA oder Europa der Hauptauslöser ist, sich chinesische Immobilieneigentümer praktisch nur in China verschulden und China noch mehr Verschuldungspotential hat als andere. Ich persönlich tippe auf Europa z.B. für den Fall, dass ein wichtiger Staat wie Italien oder Frankreich nach einer Wahl den Euro politisch in Frage stellt. Als nächstes steht Italien 2018 mit den Parlamentswahlen vor der Frage; die Wahlumfragen für Cinque Stelle u.a. regen durchaus zum Nachdenken an.</p>
]]></content:encoded>
		
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