wieso wird IQ bei der Diskussion um den Einfluss des sozioökonomischen Hintergrunds auf den Schulerfolg nie berücksichtigt oder auch nur erwähnt?

Es reicht nicht, zu sagen “Kinder armer Leute schaffen es seltener, Abitur zu machen, ergo ist unser Bildungssystem ungerecht.” Man muss statistisch für den IQ korrigieren. Tut man das nicht, ist die Studie höchstens für populistische Agitation gegen das Bildungssystem zu gebrauchen.

Nur, wenn die Studie ergibt, dass Kinder aus armen Haushalten bei überdurchschnittlicher Intelligenz weit hinter den Möglichkeiten ihrer gleichintelligenten, reichen Altersgenossen zurückbleiben, existiert tatsächlich ein Problem.

Tatsächlich ist IQ deutlich stärker mit Schulerfolg korreliert als sozioökonomischer Hintergrund und ich wäre schwer überrascht, wenn eine Studie, die für IQ kontrolliert, ein Ergebnis hervorbringen würde, das auch nur annähernd so furchtbar aussieht, wie die von Ihnen zitierte Studie.

Wenn man bei Google und z.B. auf dem Deutschen Schulportal der Robert-Bosch-Stiftung sucht, findet man nirgendwo die Worte “für IQ kontrolliert” oder gar eine Grafik, die das anschaulich darstellt, sondern immer nur die absoluten Zahlen.

Das zeichnet ein sträflich falsches Bild der Realität.

@Sina

Puuuh.

“Über weite Strecken klingt das weniger nach fachlicher Expertise als mehr nach persönlicher Meinung eines bisweilen alten weißen Mannes fernab seines eigentlichen Fachbereichs. (…) Nach der nächsten Pisa Studie vielleicht mal Aladin El-Mafaalani anfragen. Der bringt mehr Fakten und weniger Meinung….”

Wenn sich El-Mafaalani auch als Mann identifiziert, finde ich das aber noch nicht sehr divers – da werden doch schon wieder Frauen unsichtbar gemacht und dürfen nicht teilhaben!

Hätten Sie keine lesbische linksradikale NRW-Soziologin mit Migrationshintergrund für die volle Woke-Dosis zu bieten?

Tut mir leid, falls Du als Kind oder Kindsvater von einer trennungswütigen Akademikerin in einen Scheidungskrieg gezogen wurdest… richtiger werden solche Pauschalaussagen durch etwaige persönliche Betroffenheit aber leider nicht….

@Bauer

Alles was Sie sagen, ist richtig.

Meine Beobachtung ist, dass sich die Haltung zu Bildung heute extrem von dem unterscheidet, was Sie beschreiben.

Bildung ist ein Service, den die Schule zu bieten habe. Am Besten im Bundle mit Erziehung. Überspitzt, um den Punkt klar zu machen.

Wie früh und was die Familie und ihr Verhalten für die Bildung bedeuten, gerät aus dem Fokus – gerade eben in den Familien selbst. Das Ergebnis sehen wir.

Nicht alles liegt am System Schule, es liegt auch an der Haltung zur Schule. Wer erwartet, Bildung wie eine Dienstleistung konsumieren zu können, ist schon auf dem Irrweg.

Meine Beobachtungen, keine Studie oder so.

Jetzt melde ich mich doch nochmal zu Wort und melde da meine leisen Zweifel an. Muss es unbedingt Mathematik sein? Das kindliche Gehirn wird weit früher geformt. Ich verfüge allerdings nur über persönliche Erfahrungen über drei Generationen.

Ich wuchs auf mit WW2 im Hintergrund. In der Schule gab es wenig Papier, aber Schiefertafeln. Wir lernten auswendig, (ausgewählt) alles. Dann kam das humanistische Gymnasium, wenig MINT, aber alte Sprachen, gleich zwei, Latein mit 10 Jahren, dann Griechisch, nach derselben Methode. Ich deklamiere heute nach 75 Jahren noch die Verse der Odyssee fliessend aus dem Gedächtnis und werde deshalb bereits in Griechenland als Fossil gehandelt. Damit wurde das Gehirn strukturiert und alles weitere fand seinen Platz. Mathematik wuchs ganz nebenbei mit.

Meine beiden Töchter wuchsen ähnlich auf, als Kinder bereits zwei- bzw. dreisprachig. Die Lehrkräfte waren entsetzt, ich würde sie überfordern. Die Frage erledigte sich von selbst. Die Ältere studierte Mathematik, ihre Diplomarbeit cum laude überforderte mich bereits. Die jüngere studierte in UK und lieferte ihren MBA mit 23 Jahren ab. Ihre erste Anstellung in der City hatte sie bereits vor dem MBA-Zeugnis als erste unter 3000 Bewerbern.

Jetzt bin ich endlich Grossvater. Die Kleine begann mit 18 Monaten zu sprechen – dreisprachig.

Und das alles ohne Druck der Eltern, weder auf mich, noch meinerseits auf die nachkommenden, sondern fröhlich, verspielt und hellwach.

Mathekenntnisse werden jetzt vorangestellt, weil sie am einfachsten messbar und international vergleichbar sind. Aber diese Überbetonung ist zu einseitig und produziert nur unzureichend sozialisierte Nerds

@Hr. Ott (und auch Stoertebekker – mit Augenzwinkern)

#Wildschwein: So hat jeder seine Coping- und Beruhigungs-Strategien im Alltag ;)

Ich hatte bei der Robert-Bosch-Stiftung kurz zur Ursachenanalyse für das Absinken der Scores gelesen… Da kamen Sachen wie Lockdown-Home Schooling, sozioökonomische Faktoren, Ablenkung (auch durch “digitale Geräte”) zur Sprache. Lockdown-Home Schooling war rückblickend für die Tonne, Device-Ablenkung sollte man einfach “beenden” – als junger Zappelphilipp ist eh schon schwierig genug, fokussiert zu bleiben. Sozioökonomisch… ja… tricky. Ich weiß nur, dass ich damals mit >30% Gastarbeiterkids in der Grundschule war und das gut geklappt hat. Da scheint was heute anders als früher zu sein.

Ist übrigens nicht nur in Brennpunkten ein Thema. Eine Lehrerbekannte berichtet immer spannende Geschichten aus der Mittelstadt. (Ich glaub übrigens nicht, dass sie bis zur Pension durchhält.)

@R.Ott “… elektronische Fahrassistenzsysteme (!) gerade als Erfolge für Ihr politisches Lager zu reklamieren …”

Es geht um das Funktionieren nach bestimmten Prinzipien, die Nullkommanull mit Politik zu tun haben, sondern mit (kybern.) Messen und Regeln. Hätten die Prinzipien etwas mit Politik zu tun, sollten Sie prüfen, ober Sie mit Ihrem Auto noch fahren wollen. Es könnte bergab ABS-/ESP-Aussetzer geben bei den Sprüchen, die Sie (vmtl. unbewusst) loslassen, sobald Sie rotes oder grünes Ampellicht sehen.

Ich bin in diesem Blog nicht der erste, der feststellt, dass Ihnen an Austausch und Meinungsbildung nicht gelegen ist.

@Thomas M.

Ja, es ist schon als Taktik erstaunlich effektiv, wie der Stoertebekker immer anfängt, vom Essen zu schreiben, wenn er frustriert ist oder inhaltlich nicht mehr weiter weiß. Das lenkt echt ab. ;)

“Die Grafik ist gut. Charttechniker würden jetzt sagen: Es bleibt abzuwarten, ob die 2000er-Unterstützungslinie hält und es einen Rebounce gibt.”

Bei einer Aktie würde ich jetzt sagen “ich sehe eine starke Unterstützungslinie für den Kurs bei 0 EUR”, aber bei PISA ist ja schon die Einheit und die Skala auf der Y-Achse ganz anders. Mit einer unveränderten Migrationspolitik wird es aber definitiv weiter bergab gehen, egal ob mit oder ohne neuer Pandemie.

“Aber wenn’s extra ‘Teaching the Test’ gibt – auch tricky für die Zeitreihe.”

Die Kultusminister waren damals sehr bestrebt, sich nicht noch einmal so demütigen zu lassen wie 2001 und zumindest den Verfall der Ergebnisse zu stoppen – was ja auch ein paar Jahre geklappt hat. Aus allen doofen Kindern plötzlich Genies zu machen, funktioniert mit so Vorbereitungstricks aber natürlich nicht, mehr als ein paar Punkte lassen sich so nicht herausquetschen.

“Hatte Ihr Lehrer nicht sofort die SPIEGEL-Frage beantwortet mit “na klar!” Bin jedenfalls froh, nicht mehr die Schulbank zu drücken.”

Die meisten meiner Lehrer waren damals ehrlich erschüttert darüber, dass Deutschland viel schlechtere Ergebnisse ablieferte als sein Selbstbild es eigentlich hätte erwarten lassen. Ein bisschen die Stimmung wie wenn der FC Bayern gegen Saarbrücken im DFB-Pokal rausfliegt…

Wobei ja Sachsen immer noch verhältnismäßig gut abschnitt, gerade das ländliche, weil wir hier deutlich weniger von der Bildungsproblem-Klientel haben als zum Beispiel in Berlin Neukölln oder Duisburg Marxloh, aber unsere Regierungen bemühen sich mit ihrer Migranten-Einladungs- und Gleichverteilungspolitik ja schon seit vielen Jahren, diesen Standortvorteil einzuebnen.

@Christian Anders

“Außerdem ist eine von Ihnen implizit mitgeschriebene Sache sehr fragwürdig: Es sei entscheidender, WER etwas sagt als die Frage, ob es STIMMT.

Sicher nicht Ihr Ansinnen?”

Das ist in totalitären Gesinnungsdiktaturen immer so. Aber man sollte aus Gründen der Außendarstellung vermeiden, es offen auszusprechen. Wenn Sie weiter darauf rumreiten, fallen Sie noch irgendwann selbst in Ungnade und alles was *Sie* sagen wird auch automatisch falsch. ;)

@Johannes Bär,
Nachtrag, Stanford-Rede von Steve Jobs ( Übersetzung ) :
https://www.ohwr.de/uploads/media/Steve_Jobs_Rede_Stanford_2005.pdf