@Beobachter

Bzgl. BASF Vorstand – ich weiß es nicht. Aus meiner Sicht war das keine Quotenfrau, weil sie vorher operatives Geschäft verantwortet hat. Da gehört in so‘ner Männerindustrie schon echt was dazu. Quotenfrauen sind eher Personalvorstand, manchmal auch Finanzen. Außerdem war sie im Gespräch für die Bayernachfolge (Baumann). Wenn jemand schon neu guckt, ist das immer schwierig.

Zudem ist BASF der letzte Laden, der noch auf „Verbundstandort“ macht. Hoechst/Hüls haben das in den 90ern aufgegeben (in Einzelgeschäfte zerlegt), Bayer ab 2003. Ist am Ende ne Wette, muss man sehen.

Aber Chemieproduktion wird‘s ziemlich sicher weiter hier in D geben, auch wenn die Eigentümer ggfs Saudis oder Chinesen sind.

Die Entwicklung in Russland hat keiner SO gewollt. Putin hat sich völlig überschätzt und die Amerikaner haben nicht damit gerechnet, dass er wirklich losläuft. Der Rest ist jetzt „auf Sicht fahren“. Maximales Desaster.

Für alle, auch für China (die immer noch keine Kampferfahrung haben, während die Amerikaner ihre Systeme weiter testen und verbessern können). Außerdem läuft China Gefahr, riesige Absatzmärkte zu verlieren, während zu Hause durch das Entlüften der Immobilienblase die Kaufkraft absackt. Doppelwhammy.

Ende nicht in Sicht. Friedensvertrag a la 1918 führt in absehbarer Zeit ggfs wieder ins Desaster, Waffenstillstand a la Korea hat Nordkorea zur Atommacht gemacht. Aber wir müssen und wollen ja weiterleben. Insofern – nicht kirre machen lassen, die mediale Kakophonie ausblenden und bis runter zu den echten Fakten durcharbeiten. Soweit das halt geht…

Passt schon, hab BASF seit 2000. Allerdings hab ich vor der Finanzkrise 2007 nicht genug verkauft. Den Kurs von 101 € gab’s hinterher nie mehr. BASF ist eher ein schlechtes Invest von mir. Im Vergleich zu Rio Tinto, Nestle, Allianz. Bei BASF ist doch gerade eine Frau aus dem Vorstand ausgeschieden, angeblich wg. Differenzen zum China-Geschäft. Ist da mehr dran, oder war das eh nur eine Quoten-Besetzung?

Und ja, die unberechenbare Welt. Ich versteh nur nicht, warum man Russland absichtlich in die enge Verbindung mit China treibt. Wird nicht gut enden für den Westen. Die Inder und andere werden uns nicht helfen.

Mit dem Thema Insel-Begabung haben Sie vollkommen Recht, dass in diesen Fällen nicht unbedingt auf die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit geschlossen werden kann. Wenn ich es richtig verstanden habe, so spricht Herr Heinsohn vor allem über mathematische Fähigkeiten, da diese über Sprachgrenzen hinweg vergleichbar sind. Aufgrund des Phänomens der positiven Mannigfaltigkeit kognitiver Fähigkeiten (d.h. Personen die mathematisch begabt sind sind im Durchschnitt ebenso in anderen kognitiven Bereichen, wie verbales Denken, räumliche-technisches Denken, Merkfähigkeit etc. begabt) können die mathematischen Fähigkeiten aber als nicht perfekter, jedoch solider und sprachfreier (und somit fairer) Näherungswert der Gesamtheit der intellektuellen Fähigkeiten verstanden werden. Insel-Begabte werden hierbei hinsichtlich ihrer gesamten Beitragsmöglichkeiten überschätzt. Das Savant -Syndrom ist aber sehr selten, sodass diese wenigen Fälle vermutlich den Vergleich zwischen Ländern kaum beeinflussen dürften.
Beste Grüße

@Beobachter

Also zuerst mal bin ich Investor. Muss meine Rente selbst zusammenbekommen. Und BASF zahlt mir vermutlich wieder 3,40€, das sind im 3. oder 4. Jahr in Folge um die 5% Dividendenrendite. Passt doch. Kurs ist heute etwas unterm Einstiegskurs, war gestern noch anders 🤷‍♂️

Und ja, es hängt immer von der Perspektive ab. Aber, ein Konzern ist nun mal nicht für den Staat da, sondern für seine Eigner. Insbesondere, wenn er global aktiv ist.

Wenn BASF hier Arbeitsplätze abbaut, ist das doch im Kapitalismus nix Ungewöhnliches. Im Gegenteil, es spricht für noch vorhandene Dynamik. Das macht doch per se schon mal Mut. Viel dramatischer ist das VW-Gesetz, das derartige Dynamik verhindert und zu Dieselskandal und ähnlichem Quatsch (zB Hartz & Management by Escort) führt. Und wenn wir wieder Staatskonzerne haben sollten, gibt’s keine Entlassungen mehr. Und keine Dividenden.

Aber ich sehe ja auch die Probleme. Nur schaue ich mich im Gegensatz zu den meisten hier auch im Ausland um. Und selbst wenn wir auf nem downward slope sind – wenn die Neigung bei den anderen (UK, F, IT, ES, …) steiler ist, werden wir relativ ggfs. sogar noch besser. Schauen Sie sich die Brexit-Katastrophe doch an. Mit Ansage ins Desaster. Im Gegensatz dazu hab ich heute gelesen, dass bis 2030 riesige LNG-Kapazitäten in D gebaut werden. Ist doch genau richtig. (Andere Nachricht heute – Fracking in NL macht den beteiligten Unternehmen keinen Spaß mehr. Gerichtsverfahren.)

Dass die Welt unberechenbarer wird, macht mir viel größere Sorgen. Das hat aber mehr mit den Regierungen in RUS, China, USA, Saudiarabien, BRA, Indien, Israel als mit uns selbst zu tun.

@stoertebekker: Sie sehen das Saldo weiterhin positiv für den Standort Deutschland?

P:S.: Die Wertschöpfung von BASF in China kann es ja wohl nicht sein, bei der deutschen Aktienquote. Davon wird sehr viel ins Ausland gehen. Was rechtfertig Ihr positives Denken, außer als Investor?

@Gnomae

Das nennt man Strukturwandel.

In Schwarzheide läuft eine Batteriefertigung gerade an (+200 Arbeitsplätze), eine Recyclinganlage ist geplant (+50 Arbeitsplätze), an zwei Windparks ist BASF auch direkt beteiligt (+x Arbeitsplätze).

Die energieintensiven Sachen haben in D nix verloren, wenn sie gut transportabel sind. Wir haben keine billige Energie hier. Im Vergleich zu Middle East/Russland/Norwegen/… schon lange nicht.

Sie können davon ausgehen, dass der Abbau einigermaßen geräuschlos läuft und eine Reihe Mittfünfziger ab sofort gut gepolstert die Wärme des Südens genießen.

Und wer mobil ist, geht zB zu BASF in die USA oder nach China. Da bauen die weiter aus und man kann häufig intern wechseln.

@Jacques

“Südkorea hat einfach eine lebens- und familienfeindliche Arbeitskultur, genau wie Japan.
Solange diese Arbeitskultur so besteht, bleiben die Geburtenraten niedrig.”

Solang die Wenigen sehr innovativ sind und keine Migranten durchfüttern müssen, gibt es wenig Probleme.
Die junge Generation kann durchaus auch abfeiern…!

https://www.youtube.com/watch?v=DzivgKuhNl4

Nebenbei :
Wer wirklich etwas auf die unzähligen Index und Vergleiche gibt …der bemerkt, dass im neuen “Human-Feedom-Index 2022” … Japan vor Deutschland … und Südkorea vor Italien und Spanien rangiert.

Wären Deutschland und Japan ihre Plätze gehalten haben, ist Südkorea aufgestiegen. Italien und Spanien sind…gefallen !

Südkorea hat einfach eine lebens- und familienfeindliche Arbeitskultur, genau wie Japan.
Solange diese Arbeitskultur so besteht, bleiben die Geburtenraten niedrig.

Vielen Dank fuer die Erlaeuterung @Tommy. “Triadic patents”, das macht Sinn.

Andreas Beck (GPO) schlaegt die Verwendung von Zaehlung von Patenten anstatt unmessbare SRI- / ESG- Kriterien vor. Foerderung von Innovation statt Foerderung von … ja, von was eigentlich (SRI/ESG)???.
Hoffentlich nehmen die auch “Triadic Patents” und das setzt sich durch.
LG Joerg

@Gnomae

Wo ist das Problem?

Das richtigfarbige Parteibuch vorausgesetzt, könnten diese Leute sofort bei einer Kommunal- oder Landesverwaltung im Bereich Migration und Asyl anfangen – da werden gerade händeringend Leute gesucht. Und für die Bezahlung der neuen Staatsdiener kann man auch ohne besteuerbare Gewinne aus der inländischen Industrieproduktion ganz unkompliziert neue “Sondervermögen” auflegen, das ist alles ausgerechnet. ;)

@ Vater Thiel

“Und die talentiertesten jungen Leute werden nicht Ingenieure und lösen unsere Energieprobleme, sondern arbeiten zu Fantasiegehältern als Quants in den Handelsabteilungen.”

Augen auf bei der Berufswahl müsste es heißen. Heute: BASF legt Ammoniak-Produktion in Deutschland teilweise still. Es sind 700 Stellen in Deutschland betroffen.

Der industrielle, langsame Niedergang, aber: woke, gendergerecht und grün.