@Herr Stöcker

“Ihr Moderationsversuch ehrt Sie, ist aber wohl vergeblich, da Herr Ott seinen ganz persönlichen Diskussionsstil pflegt (siehe auch sein aktueller Kommentar hier im Anschluss). Von daher ignoriere ich zumeist seine belanglosen Invektiven.”

Freunde werden wir bestimmt keine mehr. Aber solange wir noch eine pluralistische und demokratische Gesellschaft sind, müssen wir uns in der öffentlichen Diskussion auch mit Blödsinn wie dem von Ihnen vertretenen auseinandersetzen, besonders dann, wenn er so schön pseudowissenschaftlich daher kommt wie bei Ihnen.

“Da Inflation aber nun einmal nicht an temporärer Knappheit, geschweige denn anhand eines einzelnen Gutes/Dienstleistung gemessen wird, liegt Herr Ott zweimal voll daneben, scheint es aber immer noch nicht verstanden zu haben.”

Sie kapieren es immer noch nicht. Niemand will hier “Klopapierinflation” als neuartiges Phänomen definieren oder messen, aber die Klopapierkrise ist ein Beispiel dafür, wie Erwartungen über das Eintreten eines Ereignisses das Ereignis beeinflussen können. Der Einstieg in die Diskussion war, dass Sie das offensichlich ganz grundsätzlich für Unsinn halten, was es nicht ist, aber das muss man Ihnen mal wieder ganz mühsam und in winzig kleinen Schritten erklären.

“Es ging aber hier um den Kontext des Inflation-Targeting durch Forward-Guidance und ähnlichen Zauber (Rogoff glaubt?/erzählt diese Story, Rudd widerspricht hier mit der Empirie der letzten 60 Jahre).”

So, kommen wir endlich dahin, wo es interessant wird. Schauen wir uns den Kontext von Lohnverhandlungen und Preisverhandlungen an.

Glauben Sie im Ernst, dass die Erwartungen zum Beispiel einer Gewerkschaft über die zukünftige Entwicklung der Inflation keinen Einfluss darauf hat, welche Lohnforderungen sie stellt?

Da fallen mir etliche Gegenbeispiele ein, die schönsten sind aus der Zeit der Lohn-Preis-Spiralen zum Beispiel in UK der 1970er Jahre.

“Inflation liegt dann vor, wenn das ALLGEMEINE Preisniveau über einen LÄNGEREN Zeitraum (> 5 Jahre) SIGNIFIKANT über dem 2 % Ziel liegt.”

Inflation liegt also dann vor, wenn die aktuelle Zentralbankdefinition von “Inflation” erfüllt wird? Das ist ja wirklich praktisch für die Zentralbänker. ;)

“Und das geht nicht ohne steigende Löhne und/oder Helis.”

Falsch. Es geht auch ganz ohne Fluggeräte, indem die Regierung zum Beispiel ihre Schecks für leistungslose Transferzahlungen mit der Post verschickt.

@ Thomas M.

Ihr Moderationsversuch ehrt Sie, ist aber wohl vergeblich, da Herr Ott seinen ganz persönlichen Diskussionsstil pflegt (siehe auch sein aktueller Kommentar hier im Anschluss). Von daher ignoriere ich zumeist seine belanglosen Invektiven.

Dass Erwartungen auch das Verhalten beeinflussen, das ist eine Binse (Stichwort Self-Fulfilling Prophecy). Es ging aber hier um den Kontext des Inflation-Targeting durch Forward-Guidance und ähnlichen Zauber (Rogoff glaubt?/erzählt diese Story, Rudd widerspricht hier mit der Empirie der letzten 60 Jahre). Da Inflation aber nun einmal nicht an temporärer Knappheit, geschweige denn anhand eines einzelnen Gutes/Dienstleistung gemessen wird, liegt Herr Ott zweimal voll daneben, scheint es aber immer noch nicht verstanden zu haben.

Inflation liegt dann vor, wenn das ALLGEMEINE Preisniveau über einen LÄNGEREN Zeitraum (> 5 Jahre) SIGNIFIKANT über dem 2 % Ziel liegt. Und das geht nicht ohne steigende Löhne und/oder Helis.

LG Michael Stöcker

@Herr Stöcker

Ich würde anders als Thomas M. mein Klopapier-Beispiel nicht “süffisant” sondern “nahe am Menschen” und “realitätsnah” nennen. Sie als Lehrer haben berufsbedingt mit solchen Beispielen natürlich immer Schwierigkeiten, aber das Beispiel ist doch sogar so schön und anschaulich, dass auch Sie es verstehen könnten, wenn Sie sich ein bisschen anstrengen.

Überzeugt es Sie, dass die Erwartungen über das Eintreffen eines Ereignisses das Ereignis selbst beeinflussen können?

Aus Ihrem verlinkten Gelddruck-Propagandaartikel – und der ist nicht alt, sondern hat das Veröffentlichungsdatum 07.10.2021:

“Seit Monaten steigt die Inflation in der Eurozone, aktuell ist sie bei mehr als drei Prozent. Die Energiepreise explodieren. Alles kein Grund zur Sorge, sagt Joscha Wullweber. Der Ökonom hält die aktuelle Inflation für zu niedrig und nicht nachhaltig.”

Das steht für sich. Diese Aussage wird ganz, ganz schlecht altern.

Der Rest dieses verlinkten Machwerks ist die typische Inflationspropaganda aus der Sicht der Hochverschuldeten, also Banken, Staaten und den mit dem Staat eng verfilzten Berufskasten (Beamte, Lehrer, zwangsbeitragsfinanzierte Staatsmedien, aus staatlichen Forschungsprojekten bezahlte “Wissenschaftler”, etc.), die es sich dreisterweise anmaßen, für die Gesellschaft als Ganzes zu sprechen. Und dann kommt halt Blödsinn wie dieser dabei heraus:

“Wenn die Preise mit den Löhnen steigen, bleiben die Lebenshaltungskosten relativ gesehen gleich hoch. Bei einer gesunden Inflation investieren Unternehmen eher, da durch Lohnsteigerungen eine steigende Nachfrage existiert.”

Glauben Sie, die Unternehmen sind doof?

Wenn die *nominale* Nachfrage nur dadurch steigt, dass das Preisniveau steigt, die *reale* Nachfrage also stagniert, wieso sollten Unternehmen dann zusätzlich investieren – von bestandserhaltenden Investitionen mal abgesehen?

Eine schön hohe Inflation senkt natürlich die realen Zins- und Tilgungsaufwendungen für die Kredite, aber das ist dann eher ein Argument für Konsum oder Spekulation auf Kredit als für Investitionen.

Das ganze Interview ist selbst für Ihre bescheidenen Maßstäbe so offensichtlich schwachsinnig, dass sogar Sie das erkennen sollten.

>Seit wann bitte schön wird die Inflation an der Knappheit von Klopapier gemessen???

Ich muss doch noch mal moderieren auf die Gefahr hin, zwischen die Fronten zu kommen ;) Es ging bei dem süffisantem Beispiel nur um die Wirkung von Erwartungen zu Ereignissen auf das Eintreten von Ereignisse. Es wurde suggeriert, dass könne es gar nicht geben (zwar im Kontext von Inflation, aber die Aussage war generell).

Allerdings gibt es das, weil Erwartungen nun mal Verhalten beeinflussen.

Erwartung Papier wird knapp oder Bitcoin steigt | Ich will nicht ohne Papier dastehen oder vom steigenden Kurs profitieren -> kaufe Papier / Bitcoin -> Papier wird knapper / Bitcoin steigt -> Erwartung bestätigt -> ggf. ich und/oder andere kaufen noch mehr -> noch knapper/steigt noch weiter

Bis die Tasche oder der Markt leer ist und/oder genügend anfangen Gehortetes zu verkaufen und die Preise wieder sinken.

“Die Güterpreise können auch dann auf BREITER Front inflationieren, wenn EIN Güterpreis, der auf andere in GROSSER Breite wirkt, signifikant steigt.

Das ist vornehmlich der Preis für Energie, weil Energie UMFASSEND nachgefragt wird und zwar nicht nur in der Güterproduktion.”

Schon richtig, aber auch hierbei handelt es sich letztlich nicht um ein ursächlich monetäres Phänomen, sondern um eine Änderung der relativen Preise aufgrund von Knappheiten, Kartellabsprachen und/oder CO2-Bepreisung. Das Wesensmerkmal von Marktwirtschaften ist es, dass sich Knappheiten im Preis widerspiegeln und somit ihre Lenkungswirkung entfalten. Bei der CO2-Bepreisung kann es in der Tat zu einer längerfristigen Preissteigerung auf breiter Front kommen, die aber (hoffentlich) als Pauschale an die Bürger zurückgegeben wird. Schauen wir mal, ob die Politiker ihren Ankündigungen auch Taten folgen lassen.

„Aber wie man bestreiten kann, dass vieles implementiert werden wird – mit welchen Modalitäten auch immer – und die hohe Wahrscheinlichkeit verneint, dass wir dadurch in den nächsten Jahren nachhaltige Inflation erleben werden, erschließt sich mir nicht.“

Selbstverständlich wirkt dies von der Richtung her inflationär; aber die Frage ist doch: Wirken diese Maßnahmen stark genug, um das symmetrische Inflationsziel von 2 % zu erreichen? Die japanischen Erfahrungen sprechen eher dagegen.

@ Richard Ott

„Wie erklären Sie sich dieses Ereignis [die Klopapierkrise] in Ihrer Welt, in der anscheinend schon aus Prinzip ausgeschlossen ist, dass die Erwartungen über Ereignisse das Eintreten von Ereignissen beeinflussen können?“

Seit wann bitte schön wird die Inflation an der Knappheit von Klopapier gemessen??? Vielleicht machen Sie sich erst einmal mit dem Konzept der Inflation vertraut, bevor Sie hier wieder ihre Plattitüden zum Besten geben. Mir ist zudem nicht bekannt, dass es immer noch kein Klopapier geben sollte und/oder die Preise hierfür angestiegen sind. Insofern gleich zweimal voll daneben.

Damit Ihnen dies zukünftig nicht wieder passiert, haben Sie hier die Gelegenheit, sich bei Joscha Wullweber kundig zu machen: https://www.schwaebische.de/ueberregional/wirtschaft_artikel,-geldforscher-inflation-ist-gesund-fuer-eine-gesellschaft-_arid,11420187.html

@weico

“Hoffen wir, dass wir im ablaufenden Jahr so unartig gewesen sind, dass Knecht Ruprecht uns am 6. Dezember ein paar Kohlen bringt.”

Die futtert Claudia Roth alle weg, weil sie denkt, es seien Marzipankartoffeln…

@Richard Ott

“Oder bald nur noch Biomasse, dann muss uns die moralische Überlegenheit in Deutschland wärmen, und das Bewusstsein, dass wir mit unserem Kurs der “Klimaneutralität” ein leuchtendes Vorbild für die ganze Welt sind. :D :D :D”

..oder man hofft, wie Herr Stefan Frank im heutigen Achgut-Artikel..:

“Hoffen wir, dass wir im ablaufenden Jahr so unartig gewesen sind, dass Knecht Ruprecht uns am 6. Dezember ein paar Kohlen bringt.” :D

https://www.achgut.com/artikel/kalt_statt-gruen_der_energie_kollaps_geht_los

@weico

Tja, wenn früh morgens kein Wind weht, so wie in den gerade angezeigten Daten (07.10.21, 07:00 Uhr, nur 0,468 GW Stromerzeugung aus Windenergie), dann werden halt Kohle und Erdgas und Biomasse verfeuert, um Strom zu erzeugen.

Oder bald nur noch Biomasse, dann muss uns die moralische Überlegenheit in Deutschland wärmen, und das Bewusstsein, dass wir mit unserem Kurs der “Klimaneutralität” ein leuchtendes Vorbild für die ganze Welt sind. :D :D :D

https://app.electricitymap.org/zone/DE

Eindrücklicher wie man sehen kann, wie sich die Stromproduktion usw. ,im Jahresverlauf, ändert.
Jetzt, da es ja immer herbstlicher wird, sieht die Karte vom “Klimalehrmeister” Deutschland immer “BRAUNER” aus.

Nicht nur die spezifische CO₂-Emissionen sind in Deutschland kräftig am steigen!

Wird dann im Winter interessant werden, wenn 3 weitere Kernkraftwerke vom Netz gehen ! ​

Nebenbei:
Eindrücklicher kann man den Leuten/Wählern wirklich nicht erklären/darstellen warum die Energiepreise bzw. die “Inflation” steigt !!

@Frau Finke-Röpke

Das “Schätzen” von Wahlergebnissen hatte in der SED eine jahrzehntelange Tradition, die erst im Frühjahr 1989 unglücklicherweise auffiel und dann gleich zum Anlass für massive “staatsfeindliche Hetze” genommen wurde…

https://www.stasi-unterlagen-archiv.de/informationen-zur-stasi/themen/beitrag/die-stasi-und-die-wahlfaelschung-1989/

@Thomas M.

“Wenn man Gas zum Heizen, zur Stromerzeugung oder für chemische Prozesse 24/7 braucht zahlt man jeden Preis, bis man pleite ist?!”

..oder man drosselt die Produktion !

Die Knappheit/Nachfrage verteuert dann anschliessen wieder die Preise und schlägt sich in “Inflation” nieder.
Deutschland “bastelt” sich die Inflation selber…..”dank” der Energiewende!

Pressemeldung vom grössten Harnstoff- und Ammoniakproduzent Deutschlands (5.10.2021):

https://www.skwp.de/media-center/aktuelles/mitteilungen/presse-detail/skw-piesteritz-drosselt-ammoniakproduktion/

@Frau Finke-Röpke:

Stimmt, das “Schätzen” der Berliner Wahlergebnisse gehört auch zu meinen Highlights. Ich bin gespannt, ob eines Tages das Statistische Bundesamt die Preissteigerung in Deutschland”schätzen” wird, um die Inflationserwartungen nicht unnötig anzuheizen….