Wenigstens in Norwegen werden sie vernuenftig und lassen “gebrechliche Leute” mit der Impfung in Ruhe:

“Menschen mit „schwerster Gebrechlichkeit“ wird jetzt von einer Impfung eher abgeraten.”

https://taz.de/Nebenwirkungen-bei-Senioren/!5744402/

@Corona-Impfung

“Sie” impfen tatsaechlich noch todkranke Menschen, um sie “zu schuetzen” … unfassbar?!

https://www.n-tv.de/panorama/institut-prueft-zehn-todesfaelle-nach-impfung-article22292066.html

Ob diese dann auch die Statistik “mit/an Corona” verstorben erhoehen?

Hallo troodon,

im Heise-Artikel (s.o.) wurden die statistischen “Kunstgriffe”, die auch im Spiegel-Artikel wieder vorkommen (aber dort wenigstens angesprochen werden), schon entlarvt:
– Fuer die Uebersterblichkeit
a) regionale (Anteil Alter an der reg. Bevoelkerung zB nach Bundeslaendern? Sachsen hat das hoechste)
b) zeitliche (Auswahl bestimmter Zeitabschnitte)
Besonderheiten heranzuziehen

Laut Heise sind aber selbst die Daten beim stat. Bundesamt nicht um die verschobenen Prozentsaetze mehr alter Menschen von Jahr zu Jahr bereinigt?
(wenn eine Gesellschaft altert, sterben halt relativ mehr Leute in Prozent, also bei uns in D, jedes Jahr etwas mehr).

Der fuer mich entscheidende Satz im Spiegel:
“Bei den unter 65-Jährigen ist hingegen im vergangenen Jahr keine Übersterblichkeit zu beobachten.”

Also koennten alle Massnahmen der Regierung sich gefaelligst auf den Schutz der “ueber 65-Jaehrigen” fokussieren und den Rest weitgehend in Ruhe lassen/auf Eigenverantwortlichkeit setzen?!

zu “Selbst wenn es die Übersterblichkeit aktuell nicht geben würde, bedeutet es eben nicht, dass es sie zukünftig nicht in ganz erheblichem Maße geben würde, wenn man der Natur ihren freien Lauf ließe…” das sagt ja auch keiner, aber etwas schlauer (Schutz der Alten, Verschonung der Jungen) ginge es schon, oder?

“Letztlich kommt man nicht um die Beantwortung der Frage herum, was ein Lebensjahr „mehr“ die Gesellschaft kosten darf.”
Das geht am Kern vorbei und enthaelt eine Verniedlichung! Verlaengert nicht ein weiteres Jahr in einer Pflegeanstalt Qual, Entwuerdigung, Siechtum der Menschen? Besuchen sie bitte Pflegeanstalten!

LG Joerg

“Keine Übersterblichkeit trotz Covid”

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/uebersterblichkeit-in-deutschland-a-115f3d64-3040-4915-8512-96b0d1200378

Selbst wenn es die Übersterblichkeit aktuell nicht geben würde, bedeutet es eben nicht, dass es sie zukünftig nicht in ganz erheblichem Maße geben würde, wenn man der Natur ihren freien Lauf ließe…
Letztlich kommt man nicht um die Beantwortung der Frage herum, was ein Lebensjahr “mehr” die Gesellschaft kosten darf.

@ Alexander

>Tatsächlich zog ich eine Parallele von den Intellektuellen aus der Zeit von Hannah Arendt zur Gegenwart.<

Haben wir beide über INTELLEKTUELLE diskutiert?

Haben wir nicht.

Wenn Sie etwas über Annahmen zu Doktortiteln in der theoretischen Physik sagen und ich dazu Stellung nehme, dann kommen Sie damit.

Was soll der Quatsch?

Was immer er soll, er ZEIGT einmal mehr, dass Sie mit BEHAUPTUNGEN und REFERENZ um sich werfen, WEIL SIE in einem Disput KEINE Klärung herbeiführen können.

Das ist reines UNVERMÖGEN.

Ich frage mich, wo man dazu befähigt wird.

Vermutlich haben Sie das an einer deutschen Universität erworben, die Ihnen das auch noch bestätigt hat.

@Diemtar Tischer

Ausgeschlossen, niemals käme mir die Idee jene Intellektuellen von denen Hanah Arendt ihre Enttäuschung äußert mit Ihnen, Herr Tischer, gleich zu setzen.

Allein die Idee Sie könnten so ein Intellektueller sein spricht über Ihr Selbstverständnis Bände.

Tatsächlich zog ich eine Parallele von den Intellektuellen aus der Zeit von Hannah Arendt zur Gegenwart. Man ist fasziniert von seinen Ideen und verfolgt politsche Ziele deren Begründung so kompliziert abgeleitet wird, dass Glauben muss wer nicht kontrollieren kann.
Begründung, Lord Acton: “Macht korrumpiert, absolute Macht korrumpiert absolut”.

Um kein Beispiel schuldig zu bleiben erinnere ich an das Ludwig v. Mieses Brevier, Autor Roland Baader, wo Mises einen Ökonom von Gewicht zitiert.
Werner Sombart https://de.wikipedia.org/wiki/Werner_Sombart erklärte damals “Adolf Hitler empfinge seine Ideen direkt von Gott”….und wird heute noch in ökonomischen Fragen zitiert.

@ Alexander

Sie verweisen auf Hannah Arendt, die etwas zum Verhalten von Intellektuellen zur Beginn der Gleichschaltung in Hitler-Deutschland sagt.

Ihr Schlüsselsatz:

„Gingen den eigenen Einfällen in die Falle.“

Heißt, von Ihnen leichthändig transferiert und mir angehängt:

Tischer geht seinen eigenen Einfällen in die Falle.

Das ist Ihr ARGUMENT zu meinen Ausführungen, die sich auf eine AUSSAGE von Ihnen bezieht.

Toll, wirklich toll.

Sie KAPIEREN nicht einmal, dass Aussagen – Ihre wie meine – mit „IST bzw. IST NICHT der Fall, etwas ÜBERPRÜFBARES, mitunter auch KLÄRENSWERTES behaupten.

DAZU und nicht zu irgendetwas ist wiederum mit Aussagen Stellung zu nehmen – oder der Mund zu halten.

Aber SIE doch nicht, SIE sind dem enthoben, haben IMMER das PASSENDE Wort zur Hand:

Sie werfen mit ASSOZIATIV herbeigezerrten, aus dem ZUSAMMENHANG gerissenen Aussagen anderer – und natürlich nicht zu toppen diese UNANGREIFBARE Hannah Arendt – um sich.

Das wirklich Schlimme daran ist nicht, dass Sie mich so treffen wollen.

Das perlt ab.

Es ist Ihre BODENLOSE Ignoranz gepaart mit einem aufgeblasenen ANSPRUCH, der auf tönernen Füßen steht.

@ikkyu

Als ich vorgeschlagen hatte, dass wir Mitleser entscheiden lassen, wer sich blamiert und wer nicht, war das eigentlich keine Aufforderung zu exzessiver Nutzung dieser Möglichkeit.

Zur PCR: Eine PCR weist keinen akuten Infekt nach. Sie weist nach, dass man den Virus mindestens an der Stelle, von der abgestrichen wurde, trägt oder bis vor kurzem getragen hat. Das ist kein Geheimnis und eine öffentlich zugängliche Information. Logisch ist es obendrein, wenn man weiß, wie die Technik funktioniert.

Das Argument: “Das heißt, eine PCR-Methode -wie diese auch immer ausgestaltet ist-, kann alleine niemals zum Nachweis eines intakten Erregers angewendet werden.”

ist so natürlich Unsinn. Die Fragmente können nur von intakten Erregern stammen. Die PCR alleine kann nicht feststellen, ob sie zum Zeitpunkt des Abstrichs noch intakt waren, so ist es richtig.

“Weiterer Kommentare zu dem sonstigen Stuss, den Sie hier von sich geben, erspare ich mir jetzt. (Ockham´s Razor in diesem Zusammenhang: LOL)”

Sehen Sie, Sie stellen etwas zur Schau, was auch schon in der Vergangenheit zu sehen war: Wenn Sie etwas nicht verstehen liegt das nicht an Ihnen, sondern daran, dass es Stuss ist. Klar, was sonst. Ich bin sicher, andere haben sehr gut verstanden, wieso ich Ockhams Razor gebracht hatte.

Und jetzt was anderes: Inspiriert von Ihnen habe ich auch mal im Internet gesucht. Einen ikkyu finde ich nirgends, an keiner schlechten, mittelmäßigen, guten, exzellenten Uni, mit keiner Veröffentlichung.
Das macht aber nichts – es ist nämlich egal. Die Qualität eines Arguments ist nämlich unabhängig davon.
Also bringen Sie doch mal eins!

@ troodon

Und falls jetzt kommt, ja aber die Sterblichkeit ist in Deutschland doch nur so niedrig, weil unsere weise Regierung rechtzeitig die richtigen Maßnahmen getroffen hat.

https://www.nber.org/papers/w27719

Zitat:
“We argue that failing to account for these four stylized facts may result in overstating the importance of policy mandated NPIs (non-pharmaceutical interventions) for shaping the progression of this deadly pandemic.

“The existing literature has concluded that NPI policy and social distancing have been essential to reducing the spread of COVID-19 and the number of deaths dueto this deadly pandemic.

The stylized facts established in this paper challenge this conclusion.

We argue that research going forward should account for these facts when assessing how important NPI policy is in shaping the progression of COVID-19.”

@ troodon

Warum?
Ich habe mich doch nur auf das argumentative Niveau von Herrn Anders begeben.

Wenn Sie Argumente wollen, lesen Sie diesen Artikel:

Keine Übersterblichkeit trotz Covid
https://www.heise.de/tp/features/Keine-Uebersterblichkeit-trotz-Covid-5001962.html

Beste Grüße
und immer schön selber schützen!

Sollte heißen:
“Setzen Sie sich ganz einfach im Wettbewerb mit Argumenten durch.”

Haben Sie echt nichts Besseres zu tun ? Jetzt also die persönliche Schiene…
Das hat dieser Blog nicht verdient ! (Um allgemein zu bleiben und Christian Anders da raus zu lassen)

Überlassen Sie es doch einfach den Lesern hier im Blog, welchen Argumenten sie folgen. Ganz ohne persönliche Anfeindungen..
Setzen Sie sich ganz im Wettbewerb durch.